Несколько лет подряд, раньше, мы в компании из 3 человек отпралялись на местную ТЭЦ2, где в начале марта хапали судака.
Судак был достойный. Меньше 1,7 кг не попадался, больше 4кг тоже редкость. Так 5-7 штук за полдня, нормально, правда, с одним неприятным моментом, весь судак был молочным. Т. е ловились одни самцы. Те самцы, что уже нашли пару, стали на гнездо и приступили к нересту. Иной раз вся лодка изнутри была как молоком вымыта и это притом, что формально закон не нарушался. На второй раз мне хватило. Вытряхнул из холщового мешка рыбу, вымыл губкой изнутри лодку, поднял якорь и поплыл к берегу. Ребята смотрели недоуменно. Была перерстройка. Может я зарабатывал чуть больше их, может у меня мозгов было меньше... Х. з.
Смотрю сейчас на нынешние указы. Хотел бы ловить судака сейчас, да пожалуйста, закон разрешает, хоть нерестового, хоть какого. Жерех в нашей местности уже отнерестился, щука тоже, это почему же ее ловить нельзя? Она детишек своих высиживает? Потом откармливает, потом на крыло ставит... Голавль только готовится, ему еще почти месяц ждать, дык почему же не половить? А как насчет ротана? Тоже нельзя? Офффффигенно ценная добыча? Ага, для дяденьки с ксивой и законом за спиной. Ну да, бывает, ловлю я роотана на силиконового червя спином. Можно и удочкой, но спином удобнее. Вот я и гад. Нет, не гад, ПРАВОНАРУШИТЕЛЬ!!! Ну а там со всеми вытекающими.
Прошу прощения, уважаемое собрание, за столь постоянные и однообразные темы. Болит. Лечить нормальными методами бесполезно, радикальные неприемлю.
Комментарии и отзывы 88
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Однако, крик души, да... Вроде лед сошел, другая напасть. Тут только надеяться, что в результате меньше несознательных товарищей на берег выйдет... Ну или на платник двигать.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Не факт, что раз с молоками, то нашел пару. Природа берет свое — предложений самцов всегда больше, чем выбор самок, поэтому, хоть и неизвестно, обломится ему или нет, а готов должен быть. К тому же, если уж самец реально нашел пару, то ему точно не до еды — занят гнездом, охраной территории и самкой.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Давайте, дяденьки, давайте...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А что давать-то, у нас с судаком большоооооой дефицит , а с берега так вообще, только в кино и на картинке можешь на них посмотреть. А лодки по-любому после запрета . Все остальное спиннинговое уже отнерестилось или заканчивает (окунь).
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я вот взял отпуск на неделю, завтра поеду на дачу, сижу и думаю, стоит ли идти на реку???
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Только попробуй! Лучше девок пригласи. И водки¡!!
Водку пригласить? Типо бЯда самоходная?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Любой спиннингист в период запрета очень жестокий нарушитель, и пофиг на периоды нереста, главное НАРУШИТЕЛЬ. А вот заготовщик рыбы с сетями и в любой период — честный работодатель, его трогать нельзя. Решения проблемы нет, пока будет править гипертрофированна власть.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Самое обидное, что цель — формальное соблюдение закона (хрен-знает как сформулированного), а не благополучие рек и рыбных запасов! Отсюда вытекает все остальное! Ну и двойные, тройные и еще хрен знает какие стандарты... Все...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Формальное соблюдение закона — работа, за которую платят деньги, а вот полномочия работника дают ему права и привилегии — воровать.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну да. Повторю одну из любимых моих фраз: мне похрену, чтобы чисто было, мне главное — чтобы вы задолбались!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
а я за любой кипишь кроме голодовки
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Молодец, Сереж, что написал! Сам подумывал, но так пока и не собрался. Бред конечно! У нас вот в этом году вообще с 1 апреля запрет. Но так же до 10 июня.
Кстати окунь раньше считался сорной рыбой и его ловить можно было сколько угодно и как угодно. А теперь...
Скачал вот кстати, все правила рыболовства — буду теперь изучать — у нас 2 бассейна в области — Волжско-Каспийский и Азово-Черноморский — а у них сроки запретов разные.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А при чем здесь разные бассейны , актуален запрет конкретно по вашей области, району.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Неа! По бассейнам рек правила рыболовства!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Странные правила
Не по бассейнам. По водному району. У нас на Неве можно ловить спиннингом в черте города (попадает под исключение) хоть круглый год с запретами в периоды 15.05-15.06 (нерест судака) и 15.10-15.11 (что-то там с лососем связанное).
В городской черте да, когда угодно, что угодно и сколько угодно
Вроде нет у нас разрешения ловить в черте населенных пунктов постоянно. Это в Украине, кажется было такое (слышал краем уха когда-то). Хотя, как в Питере — не знаю...
А у нас же на всех водных объектах запрет? Верно? Не важно река или пруд.
Нет, Пётр, правила распределяются по водным бассейнам. Для Волго-Каспийского и для Азово-Черноморского бассейнов в нашей области различные правила и сроки запретов. В Тульской обл реки принадлежат к различным бассейнам. Такая вот галиматья.
Виноват: водный подрайон — это только Финский залив, но правила для Западного бассейна.
Вот выжимка из таблицы 33 к п.27.1 (исключения) раздела 4 (Любительское и спортивное рыболовство). Но в целом микрушники на это дело — запрет в смысле — забивают: нет в карманах рыбы — нет и нарушения, а что со спиннингом — дык «аэродинамику подводных лодок»(с) (Савин HG) изучаем
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Запрещается использование сетных орудий лова в периоды нереста весенне-летних и осенне-зимних нерестующих рыб:
в Анабарском, Оленекском, Булунском, Жиганском, Усть-Янском, Аллаиховском, Абыйском, Нижнеколымском улусах — с 25 мая по 25 июня;
в Мирнинском, Верхневилюйском, Вилюйском, Нюрбинском, Сунтарском, Алдан-ском, Амгинском, Ленском, Олекминском, Нерюнгринском, Усть-Майском, Таттинском, Томпонском, Усть-Алданском, Чурапчинском, Мегино-Кангаласском, Хангаласском, Горном, Намском, Кобяйском, Верхоянском, Эвено-Бытантайском, Момском, Оймякон-ском, Среднеколымском, Верхнеколымском улусах и административной территории, под-чиненной муниципальному образованию город Якутск, — с 15 мая по 15 июня.
Вот и весь завпрет, ну и на моторках нельзя гонять, кроме ученых, ловящих для науки. В ООПТ (особо охраняемые природные территории) нужна путевка даже со спиннингом, для пополнения их бюджета.
«и административной территории, подчиненной муниципальному образованию город Якутск, — с 15 мая по 15 июня.» Это к моей территории. И всё, я без мотора и сетей вообще никуда не попадаю по ограничению, ближайшая ООПТ километров 200-250 от меня. Так что спиннинг в руки после ледохода и вперёд, но всё равно 98% отпускаю. Покушать и так есть в магазине
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну это у вас там, а у нас похуже... Но главное — это как забор — для честных людей!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Честные в любой сфере жизни страдают. Парадокс...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Увы...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А разве спиннингом нельзя ловить в запрет? Вроде как одна удочка с одним крючком (ну если джигом ловить а не воблерами)...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну у нас такая логика и рулит в Якутии, причем крючок — это и тройник тоже, он не считается тремя крючками. Поэтому меня в спиннинге тормозит только лёд, стоящий 6-7 месяцев...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ага, а под Астраханью (даже по ящику где-то слышал) даже летом можно ловить не больше 2 крючков (кажется) — и людей за вобы с 3 тройниками окучивали! А тройники вообще считали как 3 крючка!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
В Якутии рулит одна логика — браконьерство, всегда и везде... На фото Кангаласский мыс и р-н Жатая, все это в долине Туймаада, практически в черте города...
Ну любит у нас население сети, им не процесс важен, а кол-во... Так и в охоте тоже самое... Я же говорю, менталитет тяжко менять... А на фото первое — лол, не у нас... Второе — нельма в районе Кангаласс 45 км от города, есть, на неё вывоза ставят местные браки, на песках... Кстати довольно жестко охраняют в районе города и в ООПТ, досмотры, лучше стало, но всё равно хапуг много.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Если не у нас, то рад. Но я это фото увидел на сайте «рыбалка в Якутии» под названием «съездили в Канкалассы». Берег на фото точно Мыс Кангаласский, я там 100 раз на лодке проходил.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А вот свеженькое, вчера выставлено. Подпись — «в р-не Жиганска»
Первое фото давно уже сняли, год или два назад видел, мужики отдыхали, это Ундюлюнг или рядом приток и кстати, отпускали, я тогда сам удивился, да и размер тайменя меня вставил. Респект мужчинам! Второе стандарт там, но по фото и не скажешь, на своем они участке ловят или браконьерят... 50 на 50, но без документов там ловят много людей, потом в город отправляют на продажу... Ну и сами едят.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Первое фото вчера на ФишингСибе выставили и пригласили приезжать на рыбалку туда. Алексей, а поясни мне непонятливому, что значит «ловят на своем участке»? На каком праве участки стали «своими»? По праву рождения? Так и ты и я там же родились, и наши отцы и наши деды там родились, но у нас нет участков. И если это «его участок», то там правила и законы не распространяются на лов рыбы? Раньше не было «своих» участков и нормально следили за браконьерством, а теперь под крышей «своего» просто уничтожается поголовье редких видов рыбы. Крупного тайменя уже просто невозможно встретить ни в одной реке республики.
В смысле «свой» — это получение у федералов лицензии на промышленный лов, вот и свой участок, чужакам с сетями там башку оторвут... Спиннингом можно ловить, но они попросят денюжку небольшую, на законных основаниях. Аналог — аренда участка леса у федералов и продажа путёвок на стрельбу утки людям. Есть места общего пользования, но там свои запреты по периодам нереста и видам рыб. В некоторых местах вообще ловить нельзя, особенно зимовальных ямах.
Потом, регистрируется улов в журнале на участке, процент прилова молоди. Если при вытаскивании сетей процент молоди большой, то меняют сети. Федералы-то следят, но запретить поимку тайменя вне запрета по лицензии нельзя, это уже на совести людей, съесть его или нет... В запрете у нас осётр сибирский вне участков для спортивного и любительского рыболовства, то есть можно купить на него лицензию и поймать, причем с указанием места лова, где хочешь нельзя ловить.
По тайменю обыкновенному и сахалинскому — первый в европейской части Россиии и Урале в Красной книге, сахалинский понятно где под запретом. Наш якутский таймень не входит в Красную книгу.
Кстати, интереснейшая идея, а почему в городской черте рыбу ловить нельзя? Ужраться можно, впердолить, опять же, спиннинг — никак?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
У нас в городской можно
Впердолить или ужраться?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Сначала второе, потом первое
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Очень сильное увлечение конкретным видом ловли делает каждого из вас узконаправленным специалистом. Но власти по факту никак не отличить эксперта от других рыболовов. Всегда делается общее решение, которое выглядит как зачес всех под одну гребенку.
То есть не будут специально ради узких специалистов делать систему сертификации, чтобы те сдавали экзамены для доказательства того, что они обладают нужными знаниями и опытом для получения индульгенции на случай если их поймают за руку
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вообще раньше было общество рыболовов, члены которого имели ряд преимуществ перед остальными, что вполне логично, если учесть оплату членских взносов, которые могут идти на те же мероприятия по восстановлению популяций рыб, зарыбление, очистку водоемов и их берегов и т. д. и т. п.
А так я уже говорил, что цель (тех, кто все это организует и следит) — не в сохранении/приумножении водных биоресурсов, а в банальном и формальном соблюдении неких правил, которые «на коленке» писаны и через... опу к тому же.
Да, согласен.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я верчу на спиннинге который год уже эти законы и не парюсь! Причем верчу в основном плавая на лодке!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Напомнило анекдот:
Мужик пошёл к сексопатологу, висит. Две двери, два врача, две таблички: оптимист и пессимист.
Пессимист-Висит и будет висеть... Без вариантов.
Оптимист-Висит и будет висеть... Без вариантов. Зато как вертится
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Анекдот напомнил таблички в городской поликлинике г. Белогорск (тот, что в Амурской обл) в конце 70-х: сексопатолог — Попик, хирург — Голодный.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кость, ну это где плавать! Если на прудах/озерах — там вероятность попасть мала, т. к. они окучивают только те места, где могут бабла настричь, т. е. где народу много бывает, в популярных местах. А ехать куда-то на пруд ради возможно одного-двух нарушителей — никто не будет! Правда, вот, если не ошибаюсь, обычные менты тоже могут то ли штрафовать, толи задерживать (не силен я к сожалению в этих вопросах... ), толи протоколы составлять... Вобщем лотерея.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну на «большую» реку, я не суюсь. Там ГИМС нагнуть может скорей за мотор. А на пруд эти гады не едут даже когда вызываешь, гришь, верняк, сети метров по 100, бухари на берегу — тишина!
Менты да, могут, как административное правонарушение оформить. Собсно если факт постановки сетей есть, можно смело вызывать ментов, они обязаны отреагировать.
А у нас рек немного совсем — попасть на дикое эльдорадо наверное и невозможно... Все рыбные места давно известны и выбиты, постоянно посещаются, так что...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну и я вертел, вся жизнь с лодки, кроме поледнего дня запрета, когда образцово-показательный шмон устраивали. А сейчас нас вертят. Во так, влегкую соседу почти 3 тыры выписали за пойманного жереха 2 июня, он де мальков воспитывал, и не посмотрели, что дяденька инвалид. И с каждым годом звереют все больше и больше. Я ведь не просто так о судаке написал сначала. Судак нерестится, а защита на него не распространяется. Щука с окунем уже 2 месяца как отнерестились, не-а! Даже и не смей ловить. А интересно, нахлыст, это удочка или сниннинг? Могу я его использовать или нет?
Про нахлыст давно споры идут, ясности тут нет. Вообще любая классификация снастей — весьма условная... Например ловля с бомбардой (сбирулино) — это что?! Поплавок есть... Вобщем еще раз повторюсь, главное — формальное соблюдение закона (для власти), охрана и воспроизводство их не интересует.
Там же логика чуть другая, мы про хищника думаем, а там за всех рыб, которым мы «мешаем». С другой стороны эти 3000 можно рассматривать не как штраф, а как покупку билета для ловли в запретный период Хотя я в запрет рыбу обычно не беру.
Я наверное что-то недопонял. ТЭЦ-2 — это наверное пруд для охладителей? Если так, то там, как и на малых речках и диких прудах запрет не распространяется. Во всяком случае у нас, а вот лобастый у нас в Красной книге... Какой-то ихтиолог решил, что его у нас мало...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Не дай Бог не в упрек Сергею, а просто крутится в голове такая информация, хоть и не силен я в ихтиологии. Если не прав, то поправьте На сколько знаю, механизм нереста именно у судака следующий: самка откладывает в ямку (гнездо) икру, а самец, оплодотворив её, крутится у этой ямке неотлучно, отгоняя бычков, окуней и прочих шакалов, гораздых до икры. Весь этот период до самого вылупления самцы весьма агрессивны и кидаются на все, что начинает шевелиться в его зоне ответственности. Этим часто пользуются не самые порядочные спиннингисты, которые найдя плотное песчанно-каменистое дно, где обычно и устраиваются судачьи гнезда, могут устроить себе отличную рыбалку с множеством звонких злых поклевок. Но о том, что гнездо без охранника разоряется за считанные минуты, они либо не знают, либо не задумываются.
Уж не знаю как происходит процесс выпрыскивания молок — сразу или постепенно. Но вполне может быть, что те самые «молочные» папаши-охранники, которые уже оплодотворили икру и сидели на гнезде, а текущие молоки — просто остатки. Ну это так, информация к размышлению
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я не ихтиолог и не разбираюсь в судачьем сексе, но ловить молочного судака мне западло, я уже это проходил. А вот ловить жереха или щуку или окуня, которые отнерестиись пару месяцев как — не западло. И никакого браконьерства здесь нет.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Согласен, я тоже вряд ли усижу весь двухмесячник. Но у меня есть в заначке маленький лесной прудик с щучками и окунями, про который ни один рыбинспектор не знает. Сам в свое время этих щук и окуней туда запускал. Было раньше ротанье болото, а после наших экспериментов с переселением щук-окуней ни одного ротана не осталось, но зато теперь есть маленький персональный полигон
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кстати самовольное зарыбление — тоже нарушение! так что не кричи, Дим об этом!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Думаю надо плотнее заняться изучением повадок рыб
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
youtube.com/watch вот мои бражники нерестятся . Собственно говоря, за исключением внешних нюансов, зависящих от вида (в смысле ухаживания) все так и нерестятся — проходит самка, откладывая икру, следом самец.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Мда, вопрос конечно интересный, и извечно не разрешим!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот-вот...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Самое интересное, что в Московском регионе просто ранний слив из водохранилищ приносит вреда будущему выводку БОЛЬШЕ, чем если бы все рыбаки Москвы в нерестовый период вышли бы ловить на спин на всё время запрета! Беда в том, что регулированием уровня воды заведует Росводоресурс, а за рыбу формально отвечает Росрыболовство (если его ещё не переименовали), т. е. одни пришивают рукава, другие карманы, третьи — пуговицы, а за результат — никто не отвечает, как в известной теме А. Райкина. У нас получается вроде как вода — отдельно, а рыба — отдельно! При грамотной паводковой политике НИКАКИЕ тысячи честных рыбаков в период «запрета» не смогут со спиннингом повлиять на баланс популяций в Московской области.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Везде, собственно говоря
Где искуственно регулируется уровень воды.
А то рыба отнерестилась — воду сбросили , вся икра наружу... И куча сопутствующего.
Какие нахрен спиннингисты... Из ста один селедку поймает — урон блин , остальные тупо воду молотят чем ни попадя, делая кассу рыболовным магазинам
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
В точку, Сергей!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот, вид на городскую (одну из) реку нашего города 27 марта сего 2015-го года — воду спустили, щука и окунь в ней отнерестились , ну и белой рыбы всякой там полно... Было
То есть, в живых остается только та рыба, которая плотно остается копошиться в лужах типа «водохранилищ», «аквапарках»...
Автор фото мой приятель (спер без спроса) ©Александр Зарайский
Мда...
Всё верно. Такое безобразие не только по Московской области.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я вот макроподов в Днепр выпущу, половите тогда! Купаться будете исключительно в стальных трусах и лифчике.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да кого только ни выпускали — от гуппи с молинезиями и макроподами до всяких цихлид с карпозубыми и харациновыми, включая пираний — живут, и то не все, только теплый сезон в очистных отстойниках.
В южных районах говорят тиляпии живут, размножаются и ловятся... Стрёмно как-то...
Тилапий еще в Совдепии разводили рядом с карпами в рыбсовхозах , такшта, совсем не диковинка.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
youtube.com/watch
В донецкой области солнечного окуня ловил. У нас почему-то нет.
Есть кое-где , в Гинеевке например
Но нахрен бы он нужен был? Хрень такая тупорылая... Мелкий, а плодится как тараканы.
Мне уже страшно от этих названий...
Сереж, а ты макроподов ни с кем не спутал?!
Почитал про макропода, агрессивный вид, но думаю до стальных трусов дело не дойдет
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да навыпускали в Днепр всякой срани теперь одни бракоши и живут!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
скрестились... А до этого был обычный инженер, примерный семьянин...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
... а теперь вдруг стали уродами! И плавают как... моряки знают!
Что сказать... Страшнее дурака, только дурак с инициативой. А если эта инициатива еще законодательная, то получается совсем не смешно
Они в большинстве — инициативно-бодрые , и как-то оно не смешно ни разу, поскольку все остальные — пассивно-инфантильные и давят архаичным «наши деды...» и т. д.
Щас звоню другу, здоров, Саш, ага, грит, новости слышал? Ага, грю, опять Атлантида на нас черепахов насылает, дык, не просто так, исключительно на пожратие молодой кортошки, нацеленные... x?
Комментирование доступно только авторизованным пользователям.