Привет друзья! Как и многие мои статьи, на эту меня вдохновили комментарии к моим постам. Крайний материал был о 5-ти бальной шкале клева окуня. На мой взгляд, получился он довольно интересным, потому как под статьей разразилось бурное обсуждение. Некоторые комменты носят выраженный научный оттенок с элементами философии. Прочитал, задумался и пошло-поехало! Простым ответом в ленте отделаться не получилось, так как поток сложных мыслей о таком простом явлении, как клев не позволял отделаться банальным комментом, ибо предполагаемый объем текста уже вполне тянул на полноценную статью. Так что я перешел со страниц сайта в текстовый редактор, заварил крепкого пуэра, и полностью погрузившись в размышления о вечном, начал излагать свои умные (и не очень) мысли на «бумаге».
Предупреждение: данный материал не следует воспринимать всерьез. Если мы будем в таком русле рассуждать о рыбалке, при этом абсолютно веря в то, что говорим, то пи…. ц нам, господа-рыболовы
Заканчивая предпоследний абзац своего материала, я написал, что такого явления, как отсутствие клева не существует. Причина того, что рыболову не удалось добиться ни единой поклевки — это криворукость и невезение. Так что в моей 5-ти бальной шкале клева окуня, такое понятие как ноль отсутствует. Тем не менее, Костя в своем комментарии написал, что он бы все-таки добавил еще один пункт, нулевой, который бы выражал полное отсутствие поклевок. Но уточнил:
«полный НОЛЬ; это тогда, когда подобрать, ничего не получается, не хочет он брать ни на что, что есть в арсенале.
P.S. Арсенал — запас приманок, ограниченный бюджетом и вместительностью рюкзака/сумки»
На мой взгляд, очень дельно и правильно, но мне все-таки хочется отстоять правду своей позиции, доказав, что не существует полного отсутствия клева, и для этого хочу развить некую логическую цепочку умозаключений.
Предположим, что арсенал рыболова бесконечный, т. е. в нем есть бесконечное множество разных приманок. Рыболов приходит на водоем, где 100% есть окунь (главное условие) и обнаруживает, что рыба не активна. Он начинает методично менять приманку за приманкой, стоя на одном месте (!). В какой-то момент спиннингист пристегивает к поводку какую-то модель, и на неё случается поклевка. Получается, что если бы у рыболова с ограниченным арсеналом не оказалось этой приманки, то он бы не поймал рыбу. Однако, не стоит забывать, что фактор приманки не является единственным. Есть фактор наличия рыбы на точке, а так же фактор выхода. Т. е. когда произошла поклевка на какую-то приманку, нельзя утверждать, что дело именно в приманке, так как мы достоверно этого не знаем, и возможно, эта поклевка могла бы случится на любую из тех приманок, которая есть в ограниченном арсенале, потому как окунь именно в то время, когда приманка проплывала рядом с ним, оказался голодным. Таким образом, фактор приманки, а, следовательно, ограниченность арсенала, теряет свое значение, и на первое место выходит фактор времени. Вопрос — есть клев или нет клева, или начинается отчет с единички, или нуля, — сводится к тому, дождался ли спиннингист поклевки, или ушел домой. Возможно, сделав еще один заброс, он бы заработал ту самую заветную поклевку, и таким образом ушел от нуля.
Теперь предположим, что у рыболова есть неограниченный запас приманок и неограниченный запас времени. Единственная переменная — это место стоянки рыбы, которое постоянно меняется. Предположим, что окунь «запрограммирован» на то, чтобы не реагировать на искусственные приманки, предлагаемые рыболовом. Казалось бы, что это именно тот расклад, при котором невозможно поймать окуня. Однако, и в таком случае возможна поимка рыбы. Нужно, чтобы приманка во время проводки оказалась в пасти окуня, когда он откроет рот, чтобы атаковать малька или совершить дыхательное движение. Вероятность такого события ничтожно мало, но в условиях бесконечного времени и неограниченного запаса приманок, это событие рано или поздно произойдет, даже если акватория водоема бесконечна, и в нем плавает всего один бессмертный окунь.
Перенося все это в наш неидеальный мир, можно сказать, что отсутствия поклевок, как такового, не существует, либо оно существует, но в относительном понимании. А ноль, как известно, может быть только абсолютным! Правильнее, наверное, говорить, что есть клев, бесконечно стремящийся к нулю.
4 утра. Наконец-то получилось написать что-то более-менее понятное и внятное
Рассуждениям не конец, есть еще несколько мыслей. Возможно, поделюсь ими в следующем материале, однако, после того, как увижу комментарии к этой записи. Кто его знает, может после прочтения этого творения, кто-то совершенно серьезно напишет в под текстом: «Бодечка, у тебя уже совсем крыша с окунем своим поехала?»
Комментарии и отзывы 144
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Сам иногда задумывался, есть выход рыбы — берет на жёлтый виброхвост, кину белый — возъмёт на белый, но я то кидаю жёлтый и потом думаю, что жёлтый цвет крут А если бы кинул белый?
Чем и хороша рыбалка, Богдан, что твой мозг незаметно от тебя просчитывает кучу вариантов в данный момент, непредсказуемость рождает азарт, азарт подталкивает к выделению адреналина, адреналин — кайф Наркоманы мы спиннинговые короче Но я не хочу лечить эту зависимость
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Пусть прогрессирует!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Богдан, как по мне то 100% правильная точка зрения. Время, количество приманок, акватория, активность рыбов это все переменные но, есть одно но!!! «один бессмертный окунь» он как суслик из фильма — его не видно, а он есть!!! Это надежда! Надежда, что ты уйдешь от нуля, надежда на трофей. И как написал Алексей «мы спиннинговые наркоманы» и в качестве наркотика — надежда на трофей, а в качестве кайфа — полные штаны адреналина от вытаскивания Красивой рыбы. В моем рыбацком словарном запасе появились два понятия: 1. Бессмертный окунь! 2. Шкала клева по Богдану. И это КЛЕВО!!! Жизнь продолжается...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кстати нашел фотку «Бессмертного Окуня»
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я тоже его видел!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А у меня он крайний раз МДЖ монтаж запутал в траве и оторвал!
На моем «домашнем» почти все бессмертные
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Три раза переписывал свой комментарий В итоге стёр, потому что независимо от клёва, лучше ловить, чем не ловить и думать о клёве
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Оказывается он не один! Блин, как бы это сказать... у Горца нашелся дружбан по жизни, могут пофилософствовать на их бессмертном языке.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Согласен на все сто!!! Но, Бодя, Ты упомянул «бесконечный» арсенал приманок, а ведь у рыболова, который более или менее увлечён ловлей того же окуня, появляется и арсенал перспективных точек, которые работают в то или иное время или при тех или иных факторах. И если это не унитаз с бессмертным окунем, то всё-таки одна единственная точка, которую ты силой мысли или умения выбрал, может оказаться важнее приманки. Поэтому бесклёвье и его производные типа луны, давления и т.п. — это лишь отговорки. Я вот два вечера последних выходил на своё озеро на 1 час, позавчера три поклёвки — 1 окунь и недосудачёнок, вчера одна поклёвка — судачёк грамм 600-700, но ведь взял, а точка одна, а по всему берегу ноль. Но придумать в отсутствие клёва мог 10 прчин: перемена погоды, резкий спад воды, давление. Как же они ругались эти чудо-люди, когда я его отпускал!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Понятно, но иногда реально не клюет, хоть миллион приманок поменяй и способов проводки... Хоть умри, хоть кидай без перерыва 12 часов... Нет программы в мозгах рыбы, и слава Богу, поэтому и никогда не знаешь, что тебя ждёт.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Это да! У меня практически такая картина наблюдается каждую весну, хожу-хожу, а толку нет, а потом Бац как кто-то флажком махнул и заклювало.
Много есть факторов. И фактор точки — очень важный. Есть вот несколько водоемов, где я всегда ухожу от нуля на «волшебных точках». Нигде не клюет, а на этих — что-то, да ловится! Но тут тоже нюанс — сколько времени уделяешь обычным и волшебным точкам...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Отрицательный результат — это тоже результат, и зависеть он может много от чего, так что, друзья, ловите рыбу там, где она есть!!! Вот мы приехали в эти выхи на Оку в районе Серпухова, и что? Там народу больше чем людей да все с катерами, лодками, чуть ли не яхтами, тролингом занимаются, а чего там тролить-то? Рыбы-то нэма и все мимо проходящие, ну как у вас? — болт! А у вас? — тоже! И разошлись как в море корабли и не лодка с эхолотом, не разнообразие приманок, не помогло, а почему отрицательный результат — тоже результат? Да потому, что не сунусь я больше в этот район никогда!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну мы просто пытаемся выяснить сей факт, там где наличие рыбы установлено, а если её нет, то можно и анти шкалу бесклёвья придумать, с -5, -4 и. т. д.
Очень верно Димон! Разный опыт мы приобретаем, не только как ловить рыбу.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кстати, часто просто чувствуешь, что скоро рыба начнет брать, что она подходит. Не знаю, как объяснить, но кидаешь и понимаешь, что там пусто, как в твоей ванне.
Идешь, открываешь термос, бутербродики, сигарета... А потом понимаешь, что пора, как щелчок в мозгу, и с первого заброса — вот она...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Рыба решила, что ты ушёл, вот и выползла покушать
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Может у тебя дар какой-нибудь?
А вообще есть такое. Вот прям чувствуешь, что нужно кидать прямо сейчас и именно вооон туда, потому что там рыба... Но хотя это немного другое, тут опыт сказывается.
Это называется — ЧУЙКА!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Блин, точно!!! Правда не всегда предчувствие, что вот-вот, сейчас клюнет, оправдываются. Но бывает, что греха таить
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я бы воспринял данную статью нормально и с пониманием в зимний, глухой период, когда у рыболовов-спиннингистов крыша едет, но сейчас, Богдан Васильевич, когда на дворе осень, и это золотое время для спиннингиста... шли бы вы лучше на рыбалку!
Кстати, у меня в домашнем пруду живет бесмертный судак...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А у нас подъём воды и мокрый снег. Вот такое «золотое время»
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
У меня зима была лучше этого лета в плане клева и рыбы
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Дописал статью, немного покуковал, перебрал снасти, быстро упаковался, и поехал на рыбалку. УЛ не брал, ибо хотел поймать щуку. Погодка вроде подходящая. Сорок минут добирался к водоему. Немного подремал, послушал музычку. И вот я прихожу на берег озера, расчехляю спиннинг, лезу в рюкзак за катушкой, и обнаруживаю... Что катушки нет Упаковывал контейнер с едой на кухне в последнюю очередь. Принес на кухню рюкзак, достал катушку, которая там лежала, выложил на шкафчик, упаковал еду, закрыл рюкзак, и поехал на рыбалку. Такого еще не было Жена стебется до сих пор...
Мораль этой истории такова: творчество — это хорошо, но свежая голова с утра перед рыбалкой лучше.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Дааа, прекращай писаниной заниматься, о рыбалке подумай, а то вследующий раз и без спиннинга поедешь!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да чего там пошёл на рыбалку, оказался в кинотеатре, или ещё где
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
С писаниной не стоит завязывать, разве что с той, что до четырёх утра накануне рыбалки
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот именно про эту писанину, я и говоил, Стас!
Не судьба... нимфы отвели
Я всегда с собой беру запасную катушку! Если забыл одну — вторая придет на помощь!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да, похоже в каждом водоёме живёт кто-то бессмертный
И наглый
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Мужики! Я вот с детства ещё и охотник (правда в последнее время под остыл), так вот, ловлю окуня можно на 90% сравнить с охотой на уток, знающие люди, думаю, согласятся. Начинающего охотника можно вычислить очень просто, он со сто процентной уверенностью отталкивается от самих уток, т. е расположится к ним поближе, а знающий будет искать место где они могут пролететь (нюансов много), а это и есть фактор точки, который есть и в спиннинге. Фактор приманки в охоте менее выраженный, но он есть, те же подсадные утки, даже если их количество и качество одинаковые, то знающий охотник их расположит по правильному, начинающий накидает чтобы их было тупо видно. Просто бывает уток мильён, а ружьё холодное, а бывает три штуки и все у тебя! Просто к чему сравнение, что мы пытаемся переложить фактор бесклёвья на рыбу, а фактор человека мы опускаем. Повторюсь, всё вышесказанное применимо только к случаям с наличием рыбы или уток.
Интересное сравнение. Но к сожалению, не совсем в теме. А фактор человека — он главный. Вот поэтому и нет нулевого клева. Есть понятие «не получилось поймать».
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
На охоте тоже есть чувство дичи, идёшь по тайге 30 км, их можно по-разному пройти, мозг анализирует местность, подходы, погоду, следы машин, хрустят ли ветки под ногами. Миллион факторов незаметно отслеживается и бах... Вот она, красавица А кто-то идет лишь бы идти и приходит пустой.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Так и я про тоже! Может в рыбалке ввести понятие «а нужна ли сегодня рыба?»?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Конечно нужна, водку на свежем воздухе я и на даче могу попить под берёзками
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
«Бессмертный окунь»:
Почитал я тут ваши комментарии...
D
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А если серьезно, то математическая модель ситуации включает в себя слишком много параметров, причем многие из них мы и не знаем, многие являются случайными, поэтому серьезно пытаться решить проблему не получится. Или же все это сведется к формальным параметрам типа наличия рыбы, воды и т. д. ИМХО.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Саша, пол ночи пытался написать действительно стебную статью, создав именно математическую модель Мозг закипел, и сказал: «Упрощай, Бодя»
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Богдан зацепил тему, которую можно обсуждать вечно, ее наверное и обсуждают многие, много рыбалок, посиделок у костра, на форумах. Рыбалка это ведь удовольствие, кто-то здесь писал, что философам умные мысли приходили во время рыбалки, когда один на один с природой. Я и эту мысль очень поддерживаю, только не пойму, где в бочке Диоген хранил удочки, или может я чего пропустил... Клева нет, клево было вчера — эта фраза звучит регулярно на берегах речек, значит Шкала Богдана реально существует! Если клев на 1-2 балла, то опять Алексей прав: термос-кофе-сигарета и после как по взмаху волшебной палочки 3-4 балла! И уже рученки дрожат, и хочется побыстрее забросить, и еще вот эту приманку попробую и будет 5 баллов... ну в общем Вы сами знаете. Из таких красивых моментов и слаживается вся жизнь в цветах и красках. Всем регулярных 3-4 балла иногда 5 иногда 2 балла, НХНЧ!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Спасибо! Теперь бы еще кто-то что-то подобное о щуке написал. Думаю, получилось бы очень итересно, потому что рыба «штучная»...
Думал я по поводу щуки и пока не знаю как подступиться, одним словом счука...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да все проще на самом деле. Термин «бесклевье» существовал и до нашего рождения, и до рождения наших дедов . И означал одну простую вещь — сегодня здесь не ловится такая-то рыба (единичные пойманные экземпляры вовсе не делали клев , если это не специфическая рыба типа сома, это все равно бесклевье). Это по умолчанию включало в себя что у рыболова был общепринятый набор приманок на эту рыбу, снасти, руки, и бросал он в воду таки а не на берег .
Как говорят: ни на червя, ни на мастырку, ни на мотыль, ни на опарыша, ни на тесто, ни на хлебный мякиш (я ж и анисового масла капнул) .
И про руки здесь говорить некорректно все-таки . То, что некто вымучил какую-то сипильдявку с палец размером, типа «ушел от нуля» (да хоть и крупную) завязавшись на морской узел и выпрыгнув из штанов, вложив в это денег, за которые и этот долбаный пруд купить можно со всем, что в нем и гектар земли вокруг — это не клев. Это именно «вымучил рыбку». Все-таки, надо отделять борщ от котлет — есть клев, есть бесклевье. В клев поймает кто угодно . На порядки меньше поймает криворукий, но поймает. Просто потому, что рыба активна, а значит, не настолько привередлива к качеству приманок и качеству их подачи .
Прочитал... Ух и сложно это все А вообще чего там сложного: ловится — хорошо. Не ловится — ну значит будет клевать в другой раз. Главное не расстраиваться, и ни в коем случае не задирать нос, если в плохой день ты достал несколько пиписечных окуньков, а рядом стоящий рыболов так и остался с нулем. К сожалению, есть такие рыболовы, особенно в рядах спортсменов.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А оно нам надо?
Мы себе ловим и ловим в удовольствие , а если и не ловим — один хрен в удовольствие , а понты нехай юношам жмут — им по возрасту положено
То есть мы пришли к тому, что сначала надо определиться с терминологией! Что такое клев, что такое нет клева, а еще с целями... (звиняйте — я всеж препод и к науке имею некоторое отношение )
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Если же рассматривать рыбалку чисто как удовольствие — то ничего этого не надо! Иначе это смахивает на извращение...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Надо просто по-чаще выбиратся на рыбалку, и желательно туда, где рыба есть, вот когда точно знаешь, что есть, но не берёт, это другое дело!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Рыбалку в принципе невозможно рассматривать как «чистое удовольствие» . Изначально, это таки — занятие сугубо прикладное. Имеющее вполне себе утилитарную цель — добыть пропитание. Вот рассматривать как «чистое удовольствие» — это точно извращение , поскольку только извращенец получит удовольствие от траты денег на ветер (в нашем случае в воду, на коряги, ветки и т. д. ), а главное — от того, что травмирует живую тварь.
А вопрос терминологии всегда актуален, да . Мы, собственно, развозя кучу слов вокруг темы, именно этим и заняты — уточняем этимологию и семантику слова, понятия . Потому что практической пользы, в лучшем случае, чуть больше ноля .
Но поскольку это и удовольствие , то...
Сергей, вот тут не соглашусь! Это на заре человечества рыбалка была для пропитания, а сейчас большинство здесь зависающих ловят для удовольствия. А за удовольствие принято платить — это все производители снастей давно поняли...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну, понятное дело, что когда долго-долго заниматься пропитанием , то есть, прикладным, рано или поздно, чтоб крыша не поехала , из общего числа добытчиков выделяются наиболее талантливые в области и формируется каста профи, и те, и другие, разумеется, получают удовольствие от процесса и начинает работать творческий потенциал, осмысливая, создавая статистику и т. д., разрабатывая на ее основе стратегию, снасти и прочее. Так во всем. И из прикладного рождается искусство , как из сугубо утилитарной наскальной живописи — искусство живописи. Но вот в искусстве лозунг «искусство для искусства», то есть, «чистое искусство» (по аналогии «чистое удовольствие») признан упадочным , как элемент разложения и искусства, и творца. И такой лозунг появляется как раз в среде хаоса, общей разрухи, революции, где декаданс (уход от реальности, прикладного, связи с жизнью, в иллюзию, чувственный мир) некоторым видится спасительной камерой .
Ну и, не знаю, кого как , меня как-то жизнь научила (и продолжает учить), что и искусство (а это моя профессия , поэтому, как ни крути, а прикладное, как любая профессия) не должно отрываться от реальности , иначе становится непонятным и бессмысленным. И в той же рыбалке, умение поймать рыбу вот здесь тем что есть, может реально спасти жизнь .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот это то, Сергей, прямо трактат об «Искусстве в нашей жизни и нашей жизни в искусстве» получился!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
ну, как грицца, у кого чего болит...
Практической пользы — ноль А это... А это уже давно диагноз. Дайте такую статью прочитать нормальному человеку, и он 100% покрутит пальцем у виска
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Про бессмертного окуня понравилось. Такой себе сферический окунь в вакууме... Я после твоей статьи все-таки съездил на Кулиничевский пруд, и получил там полный 0. Если не считать одного «бессмертного сферического окуня в вакууме» длиной 45 мм, который клюнул возле берега, и то сорвался . Не клевало у всех, включая поплавочников и кормушников. Зато погода была шикарная, отдохнул...
Вот и в тот день, когда я ловил, была такая же ерунда: полный голяк у всех, включая поплавочников.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А вспомнил, долго сверлила мозг одна мысль, но вот вспомнил, есть народная поговорка «Без труда не вытащишь рыбку из пруда». Таки народ мудрый!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я так думаю можно сделать такой вывод: нет клева — вперед за грибами, нет грибов — в руки фотоаппарат, нет фотоаппарата — сядь на камушек, полюбуйся!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Поддерживаю на все 100! Никогда не понимал рыболовов, которые реально расстраивались из-за того, что ничего не поймали.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Правильно — АЗАРТ, АДРЕНАЛИН, КАЙФ — Слагаемые успеха...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ох уж этот «еще один заброс». Сколько бы забросов ты не сделал, всегда хочется сделать еще один, особенно если клев слабый или его нет.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кстати, а вот этот еще один — он бывает как раз самый результативный!
Но тут главное не переборщить. Мы в прошлом году, на Днепре из-за «еще один заброс, и все», чуть не остались в плавнях ночевать
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да, да я помню, как ты показывал дорогу к берегу, в обратную сторону...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А если клюет — тем более кажется, что вот именно сейчас клюнет МОНСТР!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ничего себе темка! 64 комментария! Мозг вынесен напрочь! Только соберусь что-то написать — а ниже, уже кто-то опередил!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А впереди зима...
Да, на пол шага отстаём
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Если уж рассуждать о таких материях и пытаться что-то обосновать, то нужно брать мат. аппарат, теорию вероятности, теорию массового обслуживания и тд. Ведь все это вероятности, матожидания, плотности распределения и т. д. И при помощи этого строить модели и доказательства. Только прежде чем решать какую-либо задачу, нужно определиться с целью. А цели-то нет! Вот в чем суть! Поэтому никто такими вещами и не занимается. Классификация ради классификации смысла не имеет, ну разве что ради увеличения количества классификаций.
Я вот просто себе представил себя на рыбалке рассуждающего о том к какому клеву относится мой текущий и в зависимости от этого делаю выводы, меняю тактику или иду домой. Представил и поржал. Хотя если быть совсем честным, то как таковая классификация в мозгу есть и с ней даже сопоставлены определенные примеры и модели поведения — именно так мы и ведем себя на рыбалке, но тут скорее все аналоговое и не нечеткое.
P.S. Против круглого бессмертного окуня в полусферическом идеальном пруду категорически возражаю! В этом главная проблема. Бессмертному окуню необязательно жрать, нужен смертный!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А у бессмертного окуня покушать — это хобби
Истину глаголишь, Миша!
А шакал клева на мой взгляд, некоторый смысл имеет. Но у каждого она своя, наверное. Ведь когда спрашивают: «Ну как клевало?», что-то да отвечаешь, характеризуя интенсивность клева.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
«А шакал клева...» — А Шакал клева не испортит!
Ну да, так я и говорю, что она есть эта классификация, но она аналоговая, не поддающаяся четкой формализации, она меняется постоянно от чего угодно! Например, настроение может так сильно поменять окраску, что банальный «болт...» может превратиться в такой классный и живописный «Болт!», о котором даже не грех и отчет написать! А еще и так бывает, что у тебя пусто, а у соседа густо, а если на противоположном берегу и чуть вчера или чуть завтра? И вот как, был клев или нет? Или ты решил упереться в крупняк, и намеренно отказался, например, от отводного или УЛ в угоду использования минимального шанса поймать трофей, хотя при этом мог взять и наловить окуней пол ведра? Или даже и наловил, а это не соотносится с твоей целью — у тебя по прежнему «болт», хотя от нуля ты и ушел... Вот как я на форелевой речке ловил ленка а поймал Язя на 1,5 кг — тут была такая эмоциональная классификация!
Видишь клев? — нет! — А он есть!
Вот я могу, разве что придумать чисто покерный подход к соревнованиям. Когда те или иные приемы ловли имеют определенную вероятность поимки той или иной зачетной рыбы в определенной ситуации на водоеме. Опытный игрок может, и наверняка вырабатывает стратегию, и принимает решение (ставит ставку) на тот или иной исход, пользуясь таблицей вероятностей, которая у него сложилась на текущий момент. Дальнейший ход игры постоянно проясняет ситуацию на водоеме и человек делает следующую ставку. При чем как и в покере он может отойти от чисто механистической (наиболее выигрышной по статистике) стратегии и сделать сильную ставку на не очень вероятную карту в надежде случайного выигрыша при раздаче — поймать большую рыбу. В качестве ставки здесь фигурирует время, которое рыболов тратит на ту или иную раздачу, метод ловли, приманку, оснастку и т. д. Самое большое отличие от покера, и пожалуй единственное, будет заключаться в том, что в рыбалке ставка будет в одной валюте (время) а выигрыш в другой (рыба), т. е. банк не уравновешенный и составляющая размера банка (предполагаемого трофея) и ставки (времени) будет эврестической функцией основанной на опыте, в прочем как и таблица вероятностей, которая в покере математически стабильна, с учетом того, что знание стека соперников не гарантировано. Тем кто дочитал до этого места, большой респект.
Отдельный трактат можно написать о формировании и эволюции матрицы вероятностей в ходе соревнований, когда начальные значения определяются исходя из знаний водоема в конкретное время года, с конкретной погодой и т. д, знания предыдущих состояний (вчера, позавчера — т. е. на тренировках), работы тех или иных приманок; а с ходом ловли она модифицируется как система с обратной связью, уточняется, подменяется другой при нахождении совпадений и т. д. При этом игрок может ставить пробные ставки, что бы прощупать и уточнить, получить подтверждение, а может и сразу идти по выбранной стратегии, не проверяя ее правильность сначала и получая обратную связь в процессе. Но как бы то ни было, все это все равно упрется в метематическую вероятностную модель, в которой мы учитываем или не учитываем те или иные факторы, знания, статистику и т. д.
Другими словами в процессе ловли мы представляем собой самообучающуюся нейронную сеть с активной обратной связью и элементами неожиданного творчества обусловленного чертами характера, настолько сложную что ее невозможно описать, а можно только использовать и не вникать «как это работает» — так делает большая часть человечества осуществляя процессы перманентного синтеза и распада белковых тел именуемых «жизнь».
Приношу извинения, если разрушил кому-то чатичку мозга и пошатнул веру в реальность своим загоном. Можете мне отомстить своим.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Пойду в 7 утра свою матрицу вероятностей проверять , надеюсь за 4 дня вода в реке успокоилась, попробую нейронную сеть проверю на обратную связь
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну нет, Миша, тут ни какая месть не моможет, да и вообще, как можно мстить без мозга, он-то вылетел, после прочтения данного трактата!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миша, второй раз читаю твой коммент...
Когда дойдет все в полном объеме — напишу ответ
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Бодя, это не обязательно, потому что в битве бредоанализатора с бредогенератором всегда побеждает последний с большим отрывом при достаточной производительности! Хотя что-то в этом загоне есть...
Я отвечу чуть позже, когда до меня дойдет все в полном объеме
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Под столом
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вечная битва бредоанализатора с бредогенератором под неусыпным контролем вечного окуня
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Михаил, мой мозг от твоего трактата не вылетел, но закипел точно
Думал-думал, что написать, что-то поумничать, а потом решил, зачем???
Ведь рыбалка это удовольствие, так давайте же друзья получать от этого любимого всеми нами занятия ОГРОМНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ, ведь мы же не ездим за рыбой, мы ездим за емоциями, как отрицательными так и положительными
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
И хрен чего добавишь — все в точку!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Эта безусловно здравая мысль, коллега, являлась своеобразным лейтмотивом моего опуса, который был вами мастерски схвачен!
Но согласитесь, что может оказаться полезным иногда подвергать свой мозг подобной обструкции, которая провоцирует его на совершение направленного безумия, способного в исключительных обстоятельствах оказаться гениальным озарением!
В общем, мне похоже уже пора на рыбалку, а то побьют!
P.S. Если что, «Я за Клев!»
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Мы за клев!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
ВСЕ за КЛЁВ!!!
P.S. так и спиться недолго
Попалось тут почти в тему... поржал
maxfishing.net/index.php
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миш, ты еще теорию игр сюда добавь!
А Шакал клева не испортит! Веселый
Ага, особенно если это шакал бразер
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я так себе думаю, что мы все здесь за клев везде и всегда
Ну а пофилософствовать о материи и антиматерии, а также о теории большого взрыва, который, как говорят астрофизики, и привел в конечном итоге, к тому, что мы с вамы есть и умеем ловить ту самую хитрющую рыбу, я считаю лучше на берегу реки, озера, моря или еще чего-то где есть вода и небодемый РЫБ в хорошей компании друзей да с бутылочкой согревающего напитка, темболее на дворе осень, утром прохладно елки-палки
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А вот мне на ночь глядя пришел такой вопрос: А что было раньше?! Рыба или Рыбак?!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Инфузория туфелька...
20. И сказал Бог: «Пусть воды закишат множеством живых душ и пусть над землёй по небесному пространству полетят летающие создания».
26. И сказал Бог: «Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию, и пусть он господствует над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, над домашними животными, над всей землёй и над всяким двигающимся животным, которое передвигается по земле».
Соответственно рыбы были первыми...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Хочу, чтоб воды снова закишели множеством живых душ. А главное — множеством живых и разных рыбов! И тогда не придётся рассуждать по поводу бесклёвья!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну теперь полная наркомания :
И сказал Бог: «Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию, и пусть он господствует над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, над домашними животными, над всей землёй и над всяким двигающимся животным, которое передвигается по земле».
А что было бы если, Бог создал рыбу по своему образу и подобию, и господствовала бы она над человеком, вместе с созданиями, летающими в небесах и домашними животными заодно
Короче, пошел я спать, чувствую что уже пора
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Это ужэ дажэ не наркомания Бодя я бы сказал это что-то ближе к уютненькой белой рубашке на застежках
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот это тема: шкала клева — бессмертный окунь — теории взрыва и др. — инфузория туфелька — бог... Был бы смайлик с выстрелом в голову, точно вставил! А так у меня после вчерашнего рабочего тренинга и комментариев Михаила мозг с трудом понимает фразу «самообучающаяся нейронная сеть с активной обратной связью и элементами неожиданного творчества обусловленного чертами характера»... Пойду сегодня на рыбалку, может попустит! Богдан, тебе отдельное спасибо, твоя статья труханула мозги многих, очень интересно читать, ну а дальше... — перманентный синтез и распад белковых тел именуемых «жизнь» продолжается! Все на рыбалку! Я уже пошел!
Спасибо за оценку! даже не думал, что будет такое бурное обсуждение.
Ни хвоста!
Пришел с рыбалки — щука молчит, наверное утонула... бессмертный тоже завеялся куда-то, вечерний судак только по воблеру два раза простучал и все, но я все таки поймал два килушных жерешка на «ужгородский стик» счастья полные штаны!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Сходил я Мишину теорию проверил,-3, ветрище ледяной, воды полно, как и мусора... Но 300 граммового щукарёнка вымутил... Я Бог спиннинга без нейронной сети
Кстати, а кто как себе представляет бессмертного окуня?!
Я вот вижу его размером 4-5 см. Максимум. Он постоянно голодный и его постоянно отпускают! (а иначе как он бессмертным будет?!) Потому, что накой он кому такой сдался!
Какие еще есть мнения?!
Никто его не отпускает — он постоянно срывается у самых ног! Ибо важен сам факт поклевки, и не говорится о том, что рыба должна оказаться в руках.
Хорошо, но разве тогда на оценку клева не влияет то, как клюет — взаглот или же просто пощипывает кончик приманки?!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я думаю, что клюет он все таки по взрослому и ни фига себе не боится он же бессмертный, и уверенный такой, падла, аж через чур самоуверенный и эта безбашенная, наглая и огалтелая самоуверенность основана на том, что его всегда топят!!! Все его топят!!! Вот он ошалевший от прухи и бессмертный — брат Горца и племянник Кащея!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А давайте лучше поговорим вот на какую тему! Вот иду я на реку за голавлём, и хочу ловить именно голавля, и приманки голавлиные да и снасть в целом на него, а клюёт щука, а я не хочу ловить щуку, я же пришёл за голавлём, а голавль как известно не любит поводки, а бес поводка щука срезает приманки, а я покупаю-то приманки именно на голавля, как быть? Только ли флюрокарбоновый поводок может помочь?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Дима, это не сюда! Здесь вопросы безклевья. В условиях безклевья поводок применять нет необходимости, как и вообще спиннинг.
Думаю лучше на форум с такой серьезной темой — там и обсудим.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А уже есть такая тема или новая она?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Дык всё просто, цепляешь на тройник воблера записку«голавль», щука подплывает, читает и уплывает...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
С языка снял...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Всё бы вам хиханьки да хаханьки , а я помянул уже трёх чаббиков
А я сижу как раз поводки кручю...
Хм... А дело может быть, как раз в самом воблере. Чабик у шнурков в почете.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Создавай тему — и ссылку сюда давай, ибо вопрос интересный.
А вообще я знаю, что это такое — это самый обычный закон подлости! Но это уже совсем другая история
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну Серж уже вроде как всё разрулил!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вообще законов подобных закону подлости — огромное количество!!! У меня даже где-то еще советская книжка по этой теме была — что-то типа «Законов Паркинсона», кажется...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Их называют еще законы Мерфи.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Как его не назови, но по нашему — Его Величество Закон Подлости, в полной красоте и сиянии. Он подлый работает и все это знают! Интересно — кто автор закона? Вот бы по морде дать, от желающих отбоя не будет!
Костя, пишу статью о законе подлости как уже удалось выяснить, автор — Эдвард Мерфи. Хотя он не автор, а всего лишь человек, который сформулировал определение. Вот выдержка из Википедии.
Подобных законов на самом деле очень много. Некоторые похожи, а некоторые кардинально различаются, или дополняют друг друга... Некоторые просто рассматривают приложение закона в конкретной области действий.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Мне больше всего нравится трактовка закона подлости в книге В. Зеланда «Трансерфинг реальности», если кратко, то :мы чего-то боимся, а значит переживаем и думаем об этом, а мысли материальны... Вот и получаем за-пад-ло.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Пересчитал дважды — 135 коментов!!! Богдан я думаю это рекорд! Надо отметить
Уже чуточку больше. Да, я и правда не ожидал такого большого количества комментариев.
P.S. Вдохновленный вами всеми, и крайними комментами этой ленты, решил написать материальчик о законах подлости и рыбалке. Уже написано больше половины задуманного. К утру, думаю, будет (если сон не вырубит). Надеюсь, получится интересно.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Богдан, мне мой знакомый бизнес-тренер (он же психолог) сказал — трудоголизм это что? — это болезнь , а болезнь это очень плохо , но в работе если «поют музы» вперед к победам и в любое время!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Костя, у меня просто голова вечером работает в творческом направлении. В течении дня тоже работает, но хрен знает о чем думает Да и самочувствие в темное время суток намного лучше, чем утром и днем. Сова, одним словом...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Как говорится — «улыбнуло» Об отсутствии клева пишут доклады, диссертации, научные альманахи... Но до сих пор не встречал внятного объяснения вопросу «Почему клюет?». Клюет — потому, что клюет? Потому, что прикуп так лег? Почему судак жрет елочную мишуру, вместо того, чтобы давиться японской резиной со вкусом анчоусов? Почему щука рвет в клочья задубевший виброхвост неизвестного производителя 3 сезона валявшийся в коробке и не реагирует на популярные на форумах новинки (правильный ответ: потому, что тупая и неграмотная )? И ыщо мильён двести тысяч таких почему. Это называется подойти к решению задачки от обратного
На самом деле ничего фатального в отсутствии клева нет, просто нужно найти чему порадоваться. Например: пятый час машешь палкой на набережной под дождем и на ветру без единой потычки, но стоит подумать: «А кто-то сейчас в карауле стоит...» и сразу становится нет так уж и плохо все.
Комментирование доступно только авторизованным пользователям.