В ответ Игорю (@byrick) на его статью «Отводной поводок. Просто или сложно?» fish-hook.ru/po...hno-1979/
Для начала хотелось бы сказать, что все нижеизложенное является моим личным опытом ловли на отводной, именно в моих условиях. Опыт этот насчитывает года 3 активного использования и потом тоже года 3 периодического. Преимущественно на Оке. ИМХО, как говорится.
Хочу так же заметить, что отводной у всех разный, у всех свой, так же как и рыбалка вцелом. Из непонятного мне — там, где я изначально года 3-4 ловил отводным весьма успешно, последующие года 3 уже поймать весьма сложно, хотя условия вроде бы не изменились, но вот окунь (а именно его я чаще всего ловлю отводным) куда-то делся. И не у меня одного так. ХЗ...
Но вернемся к отводному поводку как снасти.
Для меня сфера его применения в первую очередь — это реки, причем реки с заметным течением! Очень редко встречал или слышал про ловлю отводным в стоячей воде. Связано это с тем, что на течении вода сама играет приманкой, натягивает поводок. И еще это те условия, где микроджиг по определению не удастся использовать либо из-за сильного течения либо из-за большой глубины. Поэтому отводной здесь просто вне конкуренции. У меня на Оке основной вес груза 17г. Его тоже много где несет, но вполне приемлемо. Вообще же я в своей практике использовал веса от 10г до 25г. И смысла использовать отводной на УЛ-удилище с тестом до 5г не виже вообще! Тяжелый груз нужен либо для дальнего заброса (тут Игорь прав), либо для большой глубины (часто и с лодки тоже), либо для приличного течения. Вот на большой глубине отводной можно использовать и на водоемах без или со слабым течением, поскольку пробить и обловить мдж глубину более 3м практически не реально или же просто не комфортно.
Еще я часто отводной использую как поисковую оснастку, в том числе и с лодки. Тяжелым грузом очень легко пробить рельеф, структуру дна и найти окуня зачастую.
Кстати, основная рыба для отводного — это окунь и потом судак. Судак на втором месте наверное потому, что его намного меньше и попадается он поэтому реже. Чаще всего ловится окунь.
В плане формы груза использую всем известный банан. Меня всем устраивает. Пробовал обычную палочку — практически никакой разницы. А вот грушка застревает почаще. Балеринки тоже пробовал — снасть получается намного глуше! А в плане зацепов в моих экспериментах разницы не увидел. Кстати часто встречается заблуждение, и даже видео подобные попадались, что грузик идет по дну практически вертикально! Абсолютно не так! Вертикально он может идти в паре метров от ваших ног. На выбросе угол такой, что банан волочится практически лежа — знаю точно, потому, что неоднократно после долгого использования одного грузика его вертлюжок немного деформировался в самом грузике и было четко понятно направление силы, на него воздействующей.
По используемым удилищам — у меня это традиционно Талон Дельта до унции (28г), но пробовал палочки и до 14г и до 21г, если такой вес грузика в данных условиях подходит, то никаких проблем нет. Строй удилища фаст или экстрафаст (чем и как вам удобнее, привычнее бросать). Жесткость, как по мне, только приветствуется — это позволяет лучше контролировать дно по грузику в руку и продернуть при необходимости снасть во избежании зацепа. А по рыбе, уже неоднократно об этом писал ранее, Талон прекрасно отрабатывает и 100-граммовых окуней на вываживании. Более лапшистые удилища будут проще, возможно, кидать, но вот контролировать дно, проводку будет хуже — они банально не позволят вовремя четко продернуть грузик и избежать заклинивания в камнях.
Про монтаж снасти — кому как нравится, но я считаю, что необходимо два вертлюжка — один на грузик (у меня он сам встроен в грузик уже), второй — на поводок с приманкой — вяжу его обязательно. Достаточно часто бывает, оба поводка закручиваются друг с другом и два вертлюжка несколько снижают эту статистику (но не 100%).
Длина поводка приманки — экспериментальный вопрос. Однозначно он должен быть на полметра длиннее поводка груза, т. к. по дну они идут параллельно (если слабое течение), и приманка не должна быть рядом с грузиком — это может отпугнуть рыбу. Хотя есть ощущение, что иногда грузик привлекает внимание рыбы своим стуком, мутью, а увидев приманку чуть дальше, рыба клюет на нее. Я обычно делаю поводок для приманки около 1м.
Пытаться контролировать и тем более задавать игру приманки практически бессмысленно, как по мне. Это не джиг, тут приманку контролировать вообще не получится. Но! И тут плавно переходим и к проводкам в том числе. Я во-первых при проводке стараюсь контролировать дно и его структуру. Окунь, да и судак, любит ракушку и часто камешки, бровки и т. д. Это все хорошо грузиком чувствуется. Поэтому почувствовав что-то подобное, я часто замедляю проводку (учитывая, что приманка-то идет в метре от груза!) и стараюсь чуть подольше обловить этот участок дна. Во-вторых, на течении можно практически остановить монтаж на месте и поиграть приманкой натягивая и ослабляя шнур (играть-то будет в основном само течение). Ну и паузы иногда до 5 секунд часто дают очень хороший результат! С проводками никогда особо не заморачивался, но несколько типов все же использую. Обычно простое вращение катушкой 1-2 оборота с паузами. При этом темп не быстрый (хотя можно и поэкспериментировать) и старюсь контроль дна не терять, т. е. груз ото дна не отрывать. Другой вариант — протяжки удилищем до 1м примерно. Опять же с контролем дна. Потом удилище возвращаю вперед и выматываю слабину. Иногда при всем при этом делаю какие-то потяжки или подергивания для сбоя груза и приманки. Вот собственно и все. Про саму приманку — да, лучше всего, как и написал Игорь, пытаться представить себе что-же там вытворяет приманка и пытаться ее как-то анимировать. Но это только для самоуспокоения. Задать какую-то конкретную игру не удастся. Но такими экспериментами все-же можно подобрать ключик к рыбе! Очень часто, кстати, чувствуется, как рыба начинает зажевывать приманку и в этом случае необходимо выдержать небольшую паузу и дать рыбе заглотить.
Из приманок — я чаще всего использую активные. Это виброхвосты или червеобразные приманки с твистерными хвостами. Иногда срабатывают раки. Говорят, что отводным неплохо ловить воблерами. Только при этом очень часты обрывы. Я не пробовал — с жабой еще не договорился.
Итак, подытожу, как же я понимаю и использую отводной: тяжелый груз (в зависимости от течения, глубины и дальности), поэтому довольно мощный и тестовый спиннинг, достаточно мелкие приманки и в подавляющем большинстве мелкий окунь (намного реже судак и очень редко случайная щука).
Вот как-то так.
Всем НХНЧ!
С уважением, Александр.
Комментарии и отзывы 85
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ооо! На ФХ проходят недели отводного?!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да нет, просто ответ слишком большой, поэтому и решил статейкой оформить!
Ну, не все ж сектантские посиделки ежедневно устраивать?!
Ждём версию ответ от БЛО, М
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
От кого?!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да не обращай внимания. Он всё словами из Икеи разговаривает.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Большой Любитель Отводного, Михаил!
Миша, ну прости прости прости прости
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Причём заметьте — я саму статью пока ещё и не прочёл. Времени пока не хватает.
А вот что меня смущает... Наш Икея-менеджер вчера первым ждал от меня какую-то версию, а сегодня ему эта тема оказалась уже неинтересна.
В чём тут дело, как вы думаете?
Дык, ведь от них сектантов вообще всего чего угодно ожидать можно
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Моя история
Насчет течения, в придонном слое — оно либо заметно слабее, чем на поверхности и толще, либо практически отсутствует... Такова физика. Большой груз нужен для лучшего контроля, в виду того что просто шнур «выдувает» дугой течением. Абсолютно согласен, также и про использование больших грузов для дальнего заброса. Сам неоднократно успешно ловил в стоячей воде на ОП с грузом в 16-20гр. Анимация приманки как раз таки удилищем часто помогает.
Попадал в условия, где проводить приходилось над травой (стоячая вода) и груз более 5 граммов просто застревал в этой траве.
Отводной обычно использую с одним вертлюгом — поводок (80-120см) и основная нить к одному уху, груз на толстом флюре (~15см) на второе ухо. Чем тоньше флюр у поводка, тем чаще запутывается, флюр меньше 0,2мм не использую. Поводок больше метра — это боль, но часто приходится увеличивать, потому что иначе вообще отказывается клевать. Привлекает ли рыбу муть поднимаемая со дна и привлекает ли ее стук грузила о твердое дно можно понять лишь экспериментальным путем, находясь непосредственно на берегу, на мой взгляд. Всякое бывало.
Груз — обычный чебуран.
Удилища — Hearty Rise JigForce 962H до 70гр и Azura 762L до 17гр.
По приманкам — преимущественно твистера, начиная с самых малышей-дюймовочек и до 4" и различные вариации на тему сатурна-баллиста. Виброхвосты у меня себя показывают гораздо хуже, хотя многие при мне же их весьма успешно использовали.
С итогом автора в целом согласен, хотя внутри процесса и подхода к нему вижу массу различий
Сколько рыбаков — столько и мнений
Короче у меня как-то так
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Совсем забыл... Не использую офсетники на отводном, только открытые крючки, только хардкор
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну, я же написал, что отводной у каждого свой!
Офсеты чаще использую, т. к. цепляется меньше. В теории течение может у дна и меньше, но волочет груз иногда нехило. Может шнур парусит в толще еще — тоже существенно влияет.
Вот по поводу пассивной рыбы забыл написать. Отводной помогает, как мне кажется, потому, что легкая приманка проще может быть засосана рыбой. Про сам процесс засасывания много где писали и показывали, активная рыба делает это сильнее и агрессивнее, а пассивная наоборот.
А вот флюр обычно использую 0,14 — 0,2, последнее время чаще к 0,2 склоняюсь.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Шнур как раз и тащит в толще, а он уже и тянет за собой груз, проверяется элементарно просто сменой шнура на более тонкий, при прочих равных По пассивной рыбе тоже соглашусь
Шнур у меня чаще 0,8РЕ тоньше уже не стоит...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот, кстати, про нюансы монтажа. Чаще использую следующий полуленивый вариант. На конце шнура вяжу петлю и в нее петля-в-петлю вяжу груз (вертлюжок груза). Примерно в 20 см выше привязываю вертлюжок к шнуру одним ухом, а ко второму петля-в-петлю креплю флюровый поводок с крючком. Все. Отвод с грузом не особо то у меня и сечется, ну а при перевязывании обрезать полметра-метр шнура обязательно.
В этом году хочу попробовать совсем уж ленивый вариант отводного. На флюре с одного конца вяжется крючек, с другого груз. В 20 см от груза из флюра делается петля. Все. На основном шнуре ставится вертлюжок с застежкой, на нее одевается при необходимости петля отводного монтажа. Удобно должно быть в том случае, если ловишь на разные приманки — быстро снял воблер, поставил отводной ну и т. д.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Мне видится, что это скажется на чувствительности в случае с пассивной рыбой или мелкоокунем. Собственно это одна из причин, почему я не использую офсет — на открытом крючке рыба часто самозасекается, в то время как с офсетом ей удается выплюнуть приманку
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот тут и приходится искать золотую середину...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Хорошее дополнение
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Спасибо, Саш! С удовольствием почитал, всегда приятно получить информацию от того кто РЕАЛЬНО пользуется оснасткой и ее понимает и уж тем более имеет опыт ее использования.
От себя добавлю, что два вертлюжка основной вариант использования причем вертлюжки подбираю разного размера чтобы вертлюжок к поводку груза не клинил и уж тем более не проваливался во второй вертлюг к основному поводку. По приманке это в основном червячки слаги, но это вкусовщина (рыбы и рыболова).
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да на здоровье, Паша! Ты это, обращайся, если что!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да я только за Всегда приятно пообщаться и по вотсапу голосом тож
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Согласен!
Ответ, похоже, нужный! Ибо комментариев много, и информации по ловле на течении — тоже.
Про течение я или написал, или говорил в видео, что не специалист
Мне, например, казалось, что на течении и глубине (если нет необходимости метать «за горизонт») можно подобрать вес груза такой, что приманка в придонном слое будет вести себя почти как неогруженная. При этом ещё и игру контролированную осуществлять, чего не очень получается на длинном поводке. Но, возможно, это мои домыслы.
А вот про то, что пробить микроджигом глубину нельзя, — это не верно Александр, если открыть мой блог на Фиш-Хуке, то все мои фото судаков (а их немало) — это микроджиг на глубине 5-7-8 метров. Я неоднократно об этом писал. Хотя, может быть, для кого-то 4-5 грамм — это совсем не микроджиг
Для меня после мормо-секты, наверное, уже тоже Поэтому 5 гр — это большой вес для метания вдаль
За «ответ» — большое спасибо! Это то, чего мне не хватало, и то что я хотел увидеть в комментах, вместо «молодец, давай-давай» — чужое мнение, чужой опыт и новые знания. Но такой вариант тоже неплохо!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Игорь, ну 5г — это переходный вариант. Споров много про границы, не буду их тут повторять и возобновлять. Хотя тут не сама цифра важна, а способность тонуть и т. д. в данных условиях. Ну и может у тебя получалась просто почти вертикальная проводка и судаку это нравилось. От толщины шнура тоже зависит... Вобщем, если получалось — все хорошо и отводной можно не использовать.
ИМХО — отводной не для судака. Судаку нравится более резкая проводка, чем окуню. Исключения случаются, но в целом, если на глубине и по судаку, то из поводковых оснасток, я бы выбрал дроп-шот
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Спорить не буду — опыт ловли судака у меня вообще небольшой, тем более на отводной.
Но по поводу резкости — на течении можно довольно резко подорвать приманку на отводном.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А я поддержу... Судак и отводной весьма и весьма совместимы и могу привести в пример огромное количество людей кто так успешно И ловит. Наверно у нас судак особый И не в курсе, что отводной ням ням низя
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вообще у нас на Оке большинство именно за судаком и ходят с отводным, да еще за бершом! (забыл я о нем что-то...) Это я — любитель окуня...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Саш, так я об этом же и безумно удивлен, что отводной не для судака
Ну... хз...
Как я писал выше — у всех отводной свой! может кто-то им... Хз... уклейку, например, ловит!
Вот именно, отводной свой, условия разные...
Я, например, нигде не написал, что судака отводным ловить нельзя. Мало того, я сам ловил (и даже поймал ) судака на этот монтаж. Но, как уже не один тут человек написал — «не прижился»
А, и да! Я понимаю, что Москва городок чуть побольше Днепропетровска, и что Москва-река значительно более судачья, чем Днепр и притоки , но тут вот какая штука по факту... Я лично знаю, чтоб не соврать, несколько десятков рыбаков, что целенаправленно ловят судака... Ещё полсотни-сотню регулярно вижу вокруг себя незнакомых. Так вот, из знакомых я знаю ровно двух человек, которые ловили судака на отводной (один из них я ). Из окружающих незнакомых ни разу не замечал ни у кого поводковых монтажей. Может, конечно, невнимательно смотрел.
Я к чему веду? К той мысли, что я уже высказывал в своей публикации: когда на этот монтаж большинство (да что там, почти все) не ловят, то скорее всего не монтаж плохой, а условия не для него здесь. Подходили бы условия, ловилось бы рыбы больше, то народ бы ловил, даже несмотря на все понты «настоящих джигитов»
Вот, кстати, нашел! Думал, что стёр сию публикацию. Я вроде раз в год чищу кое-какие фотки и статьи.
fish-hook.ru/po...os/45206/
Судак? Какбэ видовая принадлежность очевидна, хотя так громко сей трофей назвать сложно Тем не менее, оно... И на отводной. Ещё и начало 2016-го! Сам не думал, что я так давно ловлю этим монтажом
Игорь, слово «ловить» имеет два принципиально разных значения. 1. в смысле «пытаться ловить» — это значит хотеть поймать и кидать приманки. Часто синонимом выставляют слово «рыбачить» — это не значит «поймать». Таких каждый первый практически, ну или 9 из 10. И у большинства мало что системно (!) получается. 2. в смысле — когда попадается, т. е. систематически попадается, целенаправленно. Таких действительно мало — подобрать ключик и найти и понять систему далеко не у всех получается. Хотя истинные судачатники есть и немало. Кстати, это все про береговую ловлю. С лодки чаще джигуют 99%.
На Оке у нас с берега ловят либо вращалками, либо отводным — значительно чаще. Так что вот так. Большинство, собственно как и я чаще — пытаются поймать хоть что-то.
Дальше разводить классификацию рыбаков не буду — не хочу лезть в эти дебри.
В городе все «пытаются поймать хоть что-то» и я в том числе. Когда я выше писал «ловил», я имел в виду как минимум — «поймал».
И ещё пожалуй, стоит уточнить, что я не знаю лично ни одного человека, который здесь у меня системно и целенаправленно ходит на судака с берега. Я уже не раз описывал здесь свои условия — до окуня не всегда добросить можно, а судак — это практически 99% — лодка!
И да! Тот второй, из моих знакомых, что ловил судака на отводной, — как раз ловил с берега. Но основная цель была окунь. И он вообще почти исключительно на отводной ловит. Я же, каюсь, пробовал с лодки. Как то так!
Игорь, видео про отводной fish-hook.ru/po...deo/5181/
Я пропустил... Попозже гляну. Ток не знаю когда Сегодня работа, в выходные — наконец-то лодка!
Берш... Кстати да, тот еще любитель именно отводного
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
ИМХО одно, а факты другое если поискать хорошенько
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот берша, как я понял — нужно найти конкретную точку, где он стоит и там он будет системно ловиться весь сезон, а то и не один. Пробовал на уже известной точке после другого коллеги, успешно это делавшего, не получилось... ХЗ... Ты это место знаешь, кстати.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Саш, в моих условиях берш очень привязан к сезону ну и конечно к месту, но повторюсь на точке можно найти его не весь сезон, видно есть какая-то сезонная миграция и здесь он проходной
У меня было чуть по-другому. Стоял коллега и ловил. Штук 10 при мне поймал за полдня примерно. Ушел — я встал на его место — нифига. В следующие разы тоже вставал — нифига... Хотя ловил он от меня в 20-30 метрах и я довольно четко видел его действия. Хз...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот это вы лупите дуплетом
И как раз вовремя... У нас что-то рыба закончилась. Пора переходить на отводной... А у меня всё руки не доходили на течении его попробовать.
Удилка правильная едет. Скоро судаков с окунями корчевать буду.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Опоздал... Судаки на отводной закончились
P.S. Шучу конечно же Настроение хорошее с отменой самоизоляции
А у меня как то отводной не прижился. Разве что на море с тирольской палочкой в камнях.
Ты понимаешь, Миша, я вот в некоторых условиях (конкретных местах) просто не представляю какими еще способами можно поймать рыбу!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А мне вот интересно, что Это Миша @Allerdings молчит? Тема очень актуальна
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да я пока разродился, уже всё и обговорили.
По сути-то всё ясно — читерская приманка, по мнению адептов джига — снасть для тех, кто ловить честным джигом не умеет.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот вам и здрасти поделился своими знаниями
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да чем там делиться?
Но в комментах выше наш менеджер от «Икеи» ждал мою версию, да и Паша настойчиво интересовался почему я молчу, так я таки отвечу, пожалуй.
Просто добрался до компа, совсем не было желания на смартфоне писать многабукф, а написать хотелось, но пока собирался — как-то уже всё и обсудили, особо и добавить нечего.
Да, отводным ловлю часто. Почему? А просто нравится, потому и ловлю, может из-за этого и с джигом никак не подружусь. Имею в виду — с серьёзным джигом, а не с тем, где грамм-полтора. Статистики по судакам не могу выделить аж никакой, ибо всё что поймано — всё в прилове, а не целенаправленно. По окуню понимания немного больше.
Предпочитаю, всё-таки, твистеры либо черветвистеры, типа Баллиста от Лаки Джон, или по оригиналам — Рейнсовский Сатурн, виброхвосты ставлю редко, а уж слаги — ещё реже. Понятно что всё это — личные предпочтения, и возможно на слаги я бы налупил два вагона полосатых там, где поймал всего десяток, но... Я ловлю на то, что мне кажется более подходящим. Ах да, ещё на раков иногда.
По монтажу тоже имею в голове своих шумящих мадагаскарских. При ловле на груза в районе двух унций и выше ставлю два вертлюжка и груз на поводке у меня бегает по основному шнуру. Почему так? Мне кажется, что чем тяжелее груз, тем чаще он уходит в зацеп, а при таком монтаже проще привязать новый, а бегущий — для того, чтобы рыба не чувствовала тяжести груза. Поводок — от метра до полутора, крючок — офсет, открытый практически в таких условиях не применяю. На Москва-реке ловлю таким монтажом.
На мелких весах не заморачиваюсь, вяжу грузик к шнуру наглухо, а выше, так же наглухо — вертлюг, и к нему уже поводок. Этому тоже есть обьяснение: мелковеса = мелкоокунь, а этот не особо разборчив, и будет жрать то, что дают, не обращая внимания на сопротивление грузика. Поводок — те же метр-полтора, крючок открытый, ибо на мелком офсете много сходов. Таким монтажом ловлю на Графском пруду, например.
Пехорка, как река небольшая, подразумевает и веса небольшие, грамм до 8, но бывает, что ставлю 12. Такой монтаж — для быстрого течения, в котором, тем не менее, крутится окунь. Позволяет зафиксировать приманку практически на одном месте и играть ею в толще воды. Иногда получается неплохо отловиться, когда другие варианты не принесли результата.
Что там ещё? Условия для применения? Как уже сказал — струя, особенно идущая вдоль травы. На Пехорке — гарантированный окунь. Бровки и прочие неровности дна — это по умолчанию, о них не стоит и говорить, но сказать есть что. Применять отводной с лодки наверное имеет смысл только в том случае, если будешь тянуть вдоль бровки, поскольку вести отводной с мели на глубину, как мне кажется, не слишком эффективно, намного правильнее тащить приманку через бровку с глубины на мель, но это можно сделать и с берега.
Ну и по поводу течения и стоячей воды. Применял отводной и там, и там, и вроде всё нормально. Не вижу причин не ловить на отводной на прудах и озёрах, поскольку движение приманки ты создаёшь сам.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миша, во многом согласен. И с лодки чаще вдоль бровки кидаю. Но с лодки еще доступны все места, а с берега лишь очень ограниченное количество, где подойти можно. Плюс на Оке, например, русло копаное — ежегодно драги все раскорячивают. Ну и на лодке можно подойти туда, куда с берега не всегда добросишь. А вот на прудах надо, может, упереться и что-то новое для себя открыть!
Вот очень жалею, что никак не могу в Конаково на Волгу уже давно попасть. Был там лет 10 назад и отводным тогда совсем не ловил. Вот бы там сейчас с лодки половить! Там бровок (рельеф тоже копаный) море! Вечером точно выходы судачка случаются... Эх...
Почему было раньше эти «многабукоф» не написать?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я ж вроде написал в тексте.
Повторюсь ещё раз, более расширенно:
На работе имею возможность прочесть и написать небольшой комментарий, для написания развёрнутого опуса нет условий.
После работы, дома, до ужина играл с внучкой, потом — ужин. После ужина смотрели с женой воскресный выпуск «Что? Где? Когда?». Потом жена надолго заняла компьютер, у нас с ней — один на двоих, а со смартфона такой текст мне набирать лень, ибо буквы маленькие, зрение уже хромает, часто приходится исправлять опечатки.
К тому моменту, когда комп освободился, и писать-то уже особого смысла не видел, ничего нового к тому, что уже написали другие я не добавил.
Но раз настойчиво просили, то сел, написал.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Не-не Я другое имел в виду — комменты под другим опусом
Что-то не понимаю о чём речь...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да ладно, проехали!
В своей статье, на которую сейчас ответ, я приглашал делится опытом. Но развернутый обмен опытом начался только здесь.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А, понял.
Игорь, та же фигня — три раза порывался, но так и не выделил времени. А потом уже и поезд ушёл.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
У тебя бы и здесь поезд ушел если бы не кое-кто, пальцем не будем показывать
Паш, так а что я нового сказал? Ажно ничего, я считаю. Вон выше Лёха @Frozen_Viking практически то же самое написал.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А зачем новое? Зато теперь на одной странице есть возможность полноценно почитать про отводной, а не искать на сотнях ресурсов.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Уважил Я так понимаю, что отводной весьма и весьма хорош при поиске и рыбалке по площадям.
P.S. Добавил статью в избранные... Надо еще поискать в интернете чтобы в одном месте делились опытом несколько рыболовов с опытом И постоянной практикой.
P.P.S. Кстати именно поэтому и настойчиво просил
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Весьма хорош для поиска, но...
Увы, ОП не всегда удобно использовать. Был я на Волге — и площадь акватории большая вроде, вот бери, да ищи. Но вдоль обрывистого берега по километру в каждую сторону от меня кусты-деревья, делать заброс всей этой конструкции становится не удобно. Чтобы сделать хороший размашистый дальний заброс приходится стоять в воде по пояс-грудь. Увы, ни погода, ни экипировка мне того сделать не позволили
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну, у нас на Оке похожей фигни на берегах полно, а еще отмели обширные бывают — там если вообще хочешь ловить — в воду заходить нужно. Так что это вопрос собственной неподготовленности под условия и не больше.
А ловить пломбой в 20+грамм джигом — практически вообще без рыбы остаться.
Тут опять же вопрос целеустановки — поймать трофей — да, кидай пломбу и «если долго мучиться — что-нибудь получится». Или же если хочешь поклевок — лови окуня помельче, его проще найти и поклевки чаще всего обеспечены. А с ним и щучка и голавлик и судачек может попасться.
Да-да, согласен про подготовку. Аналогичная ситуация и с отмелями, в том числе и каменистыми, куда бычок, окунь, пескарь и ёрш выходят массово погреться, так что снарядившись микрухой, можно славно оторваться, так, что за час уже надоедает снимать с крючка мелочь.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Алексей, а какие есть мысли по поводу того, что на одних местах ловил стабильно окуня на отводной, года 3-4 наверное. А потом года 2 или 3 уже практически полный голяк! Места не сильно изменились, рельеф несущественно поменялся. А вот окуня на отводной практически нет совсем и не только у меня. Почему так могла произойти? Пару участков на Оке таких знаю уже. Ничего понять не могу...
В этом году тоже попробую эти места, конечно, для статистики как минимум. Но вот, блин, не пойму в чем дело!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
За 3-4 года выловил всего окуня. Теперь — полный голяк!
Не зря некоторые приравнивают отводной к браконьерской снасти.
Миша, я конечно рыбу иногда забираю, но далеко не всегда! Да и толку от мелкого окуня мало в плане кулинарии. Ну и сам я рыбу не ем.
Вопрос-то серьезный. Мне действительно непонятно и очень интересно.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да черт его знает... Разве поймешь чего у этой рыбы в голове? Тут же причин может быть масса: от изменения климата до человеческого фактора. Надо поймать того окуня, да спросить Может в те места кто то «канистру с маслом» уронил? Вот они и стали бояться места.
Это несколько мест, удаленных друг от друга на 20-30 км примерно.
Согласен, это к примеру как ловля на бомбарду в одном месте шикарно, в другом с точке зрения воды все хорошо, а вот растительность на берегу не позволяет сделать нормальный заброс. Системно перестал отводным ловить, так как есть наработки по другим вариантам ловли, но с другой стороны на новом месте и уж тем более большой акватории наверняка многие и я в том числе начнем пробивать место именно с отводного. Так ведь?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да, так оно и есть, если цель уйти от нуля, а не здоровый клыкастый, например
Ну здорового клыкастого с подхода и не зная места сомнительно, что получится зацепить.
Отхлестал место отводным примерно понял, что к чему по рельефу/аномалиям/рыбе и вот тогда возможно клыкастый будет и не обязательно на отводной. По своим местам так изучал участок за участком, а потом уже проходил места если возможно воблерами и джигом попутно меняя время. Кстати последнее время в качестве поисковика использую пилькеры джиговой проводкой, получается пробить больший участок + время уходит меньше. От нуля мне кажется сейчас уходят нано/микро приманками
Так я и писал, Паша, что ля исследования мне отводной очень нравится — информативно, недорого, да и рыбку поймать можно.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Собственно вот чего ещё забыл добавить: никогда не использую ни спаренный ни тройной вертлюг. На мой взгляд — лишнее количество различных сочленений создаёт больше возможностей для запутывания поводка. Не вижу принципиальной разницы в чувствительности снасти, в случае если оба поводка, и с крючком и с грузилом, привязаны в одно ухо вертлюжка, а основной шнур — в другое. Хотя так, теоретически, должно больше перекручивать поводки между собой, но на моей практике это происходит крайне редко. Ну, в принципе, и вяжу я так крайне редко. Второй вариант — основной шнур и поводок крючка в одно ухо, поводок грузила — в другое.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Тройной вертлюг тот еще сборщик мусора...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Поддерживаю, но меня больше тройной вертлюг смущает не сбором мусора, а своей ненадежностью, бывало пару раз, что гнулись и ломались. С одной стороны можно было бы взять размером побольше. А с другой, зачем утяжелять конструкцию, если обычный вертлюг того же размера отлично справляется?
Ну блин... Интригу убиваешь, ведь стоит только посмотреть по тому какие приманки с успехом и без перехлестов используют в отводном. Вот к примеру, в том году прям без ума от мэдвага в разных размерах. Да он ловит, но и при этом за счет свой геометрии он практически никогда не перехлестывается на поводковых. С другой стороны нечто похожее есть у рейнс (не помню название), жуть перехлесты сплошные. А про тройной вертлюг да... Многие искрене верят, что он поможет избежать перехлестов. Ну и сюда же можно докинуть, что масса груза так же очень влияет на перехлесты (мне кажется из-за скорости полета в сочетании с аэродинамикой приманки)
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Мэд Ваг я не взлюбил ни на прямом монтаже, ни на поводковых... Ну вот вроде все ловят, радуются, хвалят, а мне не зашёл, так я его весь и отдал Мише. А про захлесты и перепутывания у меня рецепт простой — ставь флюр толще и будет счастье. Нет, это конечно не панацея, если рыба пассивная и надо уйти от нуля. Но тем не менее... Надо как то балансировать между ситуацией на водоеме и экипировкой. Да, приходится чем то жертвовать) Иногда нервами)
Это да. А флюр какой предпочитаешь поводковый?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
По флюру не меньше 0,2 мм... Чаще все таки 0,25, бывает и 0.4 ставлю, если приманка крупная. По производителям все сложно, но не люблю дорогие расходники
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миша, а ты — адепт джига?!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ага. Причём настолько, что до сих пор поймал всего одного окуня с грузом в 16 грамм, и пока ни одного с грузом выше 16-ти.
Весь мой джиг — это грамм-полтора.
...
В этой строчке — только точки...
Комментирование доступно только авторизованным пользователям.