Мысли о еде, истории, и временных интервалах.
Когда мы с Леной обедали в Туле, уже после заселения в квартиру, я поймал себя на мысли, что это, наверное, первый город, в котором ты не знаешь к какому временному периоду привязаться.
Поясню, что имею в виду.
Обычно, приезжая в какой-нибудь старинный город, мы ищем кафе или ресторан, которые хоть каким-то боком напоминают об истории или культуре данного места.
В Великом Новгороде это был «Ганзейский погребок», и заказали мы там жаркое по-домашнему в глиняном горшочке, квашеной капусточки с клюквой, колбаску ганзейскую печеную в дровяной русской печи, и блины с мёдом!
В Сергиевом Посаде — «Русский дворик», щи «Грибоедовские», из свежей капусты с белыми грибами, суп-пюре из тыквы, почки заячьи с рататуем, да всё это под хреновуху, медово-имбирную настойку и клюквенный морс.
В Суздале — жаркое в горшочке, голубцы, а из закусок к хреновухе из графинчика — квашеной капусточки, солёных груздей, да сала с горчичкой!
Что ели в Ростове Великом в записях не сохранилось, но ресторан назывался «Алёша Попович», и блюда, естественно, были соответствующие. Вот только спиртного не подают к столу, супостаты окаянные!
А к какому временному промежутку привязать Тулу? В интерьерах какого века, вкушая какую кухню, можно будет ощутить себя причастным к истории этого славного города?
В городском Кремлёвском саду стоит интересный арт-объект «Тульская азбука», где каждой букве соответствует либо какое-то событие, связанное с историей города, либо какая-то достопримечательность или тульская самобытность, или же просто известный житель или уроженец города.
Буква Д — Демидовы. Династия оружейников, промышленников, предпринимателей, как сейчас бы их назвали.
Привязываться к Демидовым? Тогда правильнее будет, вероятно, иметь в виду конец XVII века, Петровские времена, когда Никита Демидович с сыновьями Акинфием и Никитой наладили производство ружей для российской армии по западному образцу, основали несколько городов на Урале, внеся большой вклад в освоение и развитие уральских земель.
Или начало века XVIII, когда в Туле был основан оружейный завод?
Или, всё-таки, нам ближе другой тульский мастеровой — Левша? Тогда это уже середина XIX века.
Или вспомним тульский пряник? Так это нам тогда опять в XVII век надобно вернуться, в год 1685 от Рождества Христова, ибо именно в тот год этот пряник был впервые упомянут.
А что же самовар тогда? С самоваром как быть? Первая в России самоварная фабрика зарегистрирована в 1778 году тульским купцом Назаром Лисициным, а это выходит вторая половина конец XVIII века.
А ещё букву Г забыл сфотографировать, а там гармонь тульская, конец XIX века.
И что имеем, в итоге? Идти обедать куда-нибудь, где можно выпить чаю их пузатого самовара, закусывая печатными пряниками, да слушать как «одинокая бродит гармонь»?
А как же тогда быть с допетровской Русью, ведь и в те времена Тула задних не пасла, и свой след в истории оставила, причём очень важный след.
А насыщенный событиями двадцатый век разве минул Тулу стороной? Вовсе нет!
В общем остановились на нейтрально-удобном варианте, просто зашли в ТЦ «Глобус». Во-первых, весь день, кроме кофе да пирожных, маковой росинки во рту не было а есть уже хотелось очень сильно, ну и «Глобус» был в пяти минутах от дома, где жильё сняли, поэтому во-вторых плавно переросло из во-первых.
Забегая вперёд скажу, что за те полтора дня, что были в Туле, с ответом на вопрос — в каком кафе или ресторане к истории прикоснуться, мы так и не определились. Видимо, придётся как-нибудь ещё съездить, тем более, что некоторые желания в этот раз осуществить не получилось.
К истокам
Но, как говорится, не хлебом единым, так что начнём, пожалуй, с первого письменного упоминания города.
Впервые Тула упоминается в Никоновской летописи XVI века. Описывая события междоусобной войны на Руси, начавшейся в 1146 году, летописец подробно перечисляет города, через которые бежал из Новгород-Северского от своих врагов князь Святослав Ольгович.
Они же вси поидоша на князя Святослава Олговича, он же побеже и от того своего града Корачева въ Вятичи… А князь велики Святославъ Олговичь иде къ Козелску, и изъ Козелска иде къ Дедославлю… Князь же Святославъ Олговичь иде в Рязань, и бывъ во Мченске, и въ Туле, и въ Дубке на Дону, и въ Елце и въ Пронске, и приде въ Рязань на Оку, и поиде вверхъ по Оке, и пребывъ во граде Осетре… а Святославъ иде вверхъ по Оке реце, и пришедъ ста на усть Поротвы реки въ Любинце Омосове, и пребывъ ту мысляше ити къ Колотску.
А из Ипатьевской летописи (XV век) нам известно, что в пятницу 4 апреля 1147 года ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Московъ своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем.
И прислав Гюрги к Святославу, рече: приди ко мне брате в Москов. Святослав же еха к нему с дитятем своим Олегом в мале дружине, поима с собою Владимира Святославича; Олег же еха наперед к Гюргю и да ему пардус барса. И приеха по нем отец его Святослав и тако любезно целовастася в день пяток на Похвалу Святой Богородице и быша весели. На другой же день повел Гюрги устроить обед силен, и створи честь велику им и да Святославу дары многи с любовию и сынови его Олегови и Владимиру Святославичу Рязанскому, и муж Святославл учреди и тако отпусти.
Получается, что Святослав меньше чем за год добрался от Новгород-Северского до Москвы, пройдя при этом Карачев, Козельск, Дедославль (нынешнее село Дедилово в Тульской области), Рязань (нынешнее село Старая Рязань в районе Спасск-Рязанского), Мценск, Тулу, Дубок на Дону (с этим городом непонятно, это либо Данков в Липецкой области, либо городище Устьино в области Тульской), Елец, Пронск, снова Рязань, далее — град Осётр (скорее всего — Зарайск).
География путешествия князя по черниговской и рязанской землям после Карачева путанная как паутина. Если последовательность в летописи совпадает с перемещениями Святослава, то я бы предположил, что он ездил из города в город, как собирая союзников, так и совершая набеги на врагов. Два последних города — Любинец Омосов (ныне — деревня Дракино в устье Протвы) и Колотск (село Трубино в Калужской области) в то время находятся в составе Смоленского княжества, которое к Долгорукому и его соратникам было враждебно.
Но главное, что из вышеупомянутых летописей мы можем сейчас выделить, так это две даты: упоминание о Туле от 1146 года, и о Москве от 1147 года.
Мал городок, да старше Москвы на годок.
Якобы туляки чуть ли не с гордостью произносят эту фразу, по крайней мере так нам рассказывала экскурсовод, я же не вижу препятствий для жителей Карачева, Козельска, Мценска не говорить точно так же. И даже не просто не вижу, а уверен, что нет-нет, да проскакивает где-нибудь в разговоре.
Кстати, в музее Тульского кремля есть макет Большой засечной черты, на котором мы можем увидеть (ясное дело, что схематически) города, входившие в эту самую черту.
Естественно, уменьшенная копия Тулы выполнена более приближенной к реальности. В то время, как большинство других городов, а их на макете — двадцать штук, показаны однотипными деревянными крепостями квадратной формы, с двумя башнями, Тула выделяется своим кремлём, в точности соответствующем его прообразу.
Московский кремль тоже имеется на этой карте, вон он, на заднем плане виднеется, а вот города Москвы как такового там нет.
Случайно ли, а может и с неким умыслом, но создатели макета напоминают, что Тула — хоть и мал городок (и дальше — по тексту)
Про засечную черту много не буду рассказывать, сам не очень-то о ней осведомлён был до недавнего времени. Настолько, что когда экскурсовод предложила хотя бы примерно назвать ширину этой черты, то я предположил, что метров двести-триста.
Ага, не тут-то было. От двадцати до тридцати километров была глубина этих засек. Даже представить страшно, сколько работы пришлось сделать древним русичам, чтобы создать такую защитную полосу, и постоянно содержать её в порядке, или вернее сказать — в правильном беспорядке.
Кремль
Ну что, давайте уже про кремль? Тот, который тульский, конечно же.
И снова макет.
Ну вот люблю я макеты, есть в них что-то притягивающее, что-то из детства, наверное, из того времени, когда мы строили замки из песка, копали рвы, насыпали защитные валы, втыкали в них частокол из обструганных веточек.
Я даже пять лет назад, подыскивая работу в Москве после Кашина, чуть было не устроился в компанию, которая создавала музей-диораму «Царь-Макет» в масштабе 1:87, но потом передумал. Может быть потому, что в макетировании у меня опыта нет, а вакансия предполагала просто ремонтные и строительные работы в помещениях музея.
Тульский кремль — крепость регулярная, то есть имеющая правильные геометрические пропорции. В плане она представляет собой прямоугольник со сторонами 200 на 300 метров, а заложить каменную твердыню в Туле, на левом берегу Упы, повелел в 1507 году великий князь Василий III, отец Ивана Грозного.
К тому времени огнестрельное оружие стало применяться в военном деле всё чаще, поэтому смысла в высоких стенах, как в кремлях Московском или Коломенском, уже не было, так что стены кремля Тульского невысокие, в настоящее время — порядка десяти метров от уровня земли, а если учитывать наслоения культурного слоя, то изначально где-то около одиннадцати-двенадцати получится.
В проездных воротах в башнях это хорошо видно. Например, в башне Одоевской, как на фотографии ниже
Или в башне Пятницких ворот.
У Пятницкой башни есть своя особенность — в настоящее время она не имеет белокаменного низа, как все остальные башни и стены кремля, а причина этого такая:
Белый известняк, из которого сложен низ стен и башен, добывался в местных каменоломнях, но из-за заболоченности территории заготавливать его получалось только зимой, когда земля промерзала. А в Пятницкой башне, служившей долгое время пороховым складом, 7 июня 1568 года во время пожара произошёл взрыв, разрушивший её до основания. Поскольку было лето, и известняка достать было негде, то восстанавливать башню пришлось полностью в кирпиче.
Самые мощные участки кремля — юго-восточные прясла с прилегающими башнями, поскольку именно с той стороны происходили набеги крымских татар. Даже внешне стены выглядят немного иначе, отсутствуют зубцы в виде ласточкиных хвостов и просветы между ними.
Башни выступают из стен, чтобы можно было вести не только фронтальный, но и фланговый обстрел неприятеля.
Плюс к тому, каждая башня — это ещё и отдельная цитадель, которая в случае, если враг сумеет прорваться за стены, способна была выдерживать атаки наступающих и с этой стороны, то есть изнутри.
К слову сказать, проверить это на практике так и не пришлось, Тульский кремль с боем не был взят неприятелем ни разу, и лишь однажды защитникам крепости пришлось сдаться самим.
Произошло это в 1607 году, в царствование Василия Шуйского, в так называемое смутное время, тогда в Туле закрепилось войско Ивана Болотникова, именовавшего себя воеводой царя Дмитрия, то бишь Лжедмитрия I.
В июне к городу подошли царские войска, и взяли Кремль в осаду, руководил которой лично сам Шуйский. Сдаться осаждённых вынудила хитрость, подсказанная царю муромским боярином Иваном Кравковым.
Дело в том, что по той же причине, по которой Кремль не имеет высоких стен, он также не был возведён, как все предыдущие русские крепости, на возвышенности, ибо при наличии огнестрельного оружия смысла в том большого не было.
Расположение Кремля в низине позволило просто затопить его территорию. Для этого русло Упы было перегорожено дамбой из мешков с песком, разлившаяся река затопила твердыню и вынудила защитников сдаться в октябре того же 1607 года.
По легенде, Василий Шуйский обещал осаждённым не проливать их крови, и в какой-то мере слово своё сдержал. Болотников был утоплен в проруби.
Вот с этой стороны и началась в те давние годы «атака» Упы на тульский Кремль.
Да, и ещё раз возвращаясь к нарастанию культурного слоя у стен Кремля.
В пряслах стен имеются вот такие бойницы, расположенные сейчас на уровне земли. Это их вид снаружи, уж извините за заваленный горизонт, но на солнце, да без очков, я не вижу экрана смартфона, поэтому фотографирую наобум.
Когда-то услышанное мной их название — бойницы пяточного боя, внесло некую уверенность в том, что предназначены они были для поражения ног нападающих.
На самом деле их правильно называть бойницами подошвенного боя, и располагались они в то время на уровне груди стрелка, огонь вёлся как обычно, на поражение, а не на членовредительство.
Вид бойницы изнутри Кремля.
А у бойницы — стрелец с мушкетом, а пуля у этого мушкета весит грамм 20.
В упор такую выпустить — врагу мало не покажется.
Что характерно — защитники не лишь бы где находились в бою, а на строго предписанном участке.
Пока рассматривал эту табличку, вспоминал, что когда служил в Армии, у нас в караульном помещении подобная раскладка была: кто и у какого окна занимает оборону, в случае нападения на карпом, либо на часового на посту у склада артвооружений.
Макет башни Ивановских ворот, центральная башня юго-влсточной стены, той, которая основной вал набегов на себя принимала.
На втором ярусе виден вороток, которым поднимали тяжёлую решётку — герсу.
Назначение герсы, я думаю, всем понятно, да в фильмах про средневековье многие видели, как нападающих, которые смогли пробить внешние ворота, и попасть внутрь башни, встречают ещё одни, а за спинами ворвавшихся сверху падает герса.
Ну а дальше — дело техники, кидай сверху на головы нападающим камни, лей кипяток или смолу растопленную, да про луки и стрелы не забывай.
Сейчас в башне, понятное дело, решётка не настоящая, а её имитация.
А настоящий вороток выглядит иначе, нежели на макете. Мощнее намного.
Историки считают, что именно в этой башне удалось взломать одни из ворот, и попытаться прорваться внуть войску крымского хана Девлета I Гирея. В 1552 году Девлет-Гирей, прослышав о том, что Иван Грозный собрался походом на Казань, решил воспрепятствовать планам русского царя, и предотвратить падение Казанского ханства.
Тулу крымскотатарское войско, укреплённое отрядами турецких янычар, присланных на помощь крымскому хану его сюзереном, турецким султаном Сулейманом I, осадило 21 июня 1552 года, а 22 числа к городу подошёл сам Девлет-Гирей, и татары начали штурм.
Какая, однако, знаковая дата для нашей страны — 22 июня.
Именно к вечеру первого дня нападавшим и удалось пробить одни из ворот, но пройти дальше у них не получилось. Летопись сообщает, что женщины и дети, помогавшие оборонять город, сумели заделать пролом камнями.
Как это было сделано, я не понимаю, но источник гласит:
И мало въ ту нощь не взя градъ, всехъ бо уже градныхъ боицевъ изби, и врата града изломи, но вечеръ приспе, и жены яко мужи охрабришася и съ малыми детми и врата граду камениемъ затвердиша.
В общем, к вечеру натиск был отражён, и штурм татарами был отложен до утра.
А на следующий день на помощь городу подошли русские полки под командованием боярина князя Петра Михайловича Щенятева и воеводы князя Андрея Михайловича Курбского, отправленные Иваном Грозным из Коломны, где в то время ещё только готовилась к походу на Казань русская рать.
Девлет-Гирею пришлось спасаться бегством
Оставивъ катарги своя, и шатры, и велбуды, и колесница во станахъ в нихъ же бе все стяжание ихъ, сребряное, и златое, и ризное, и стенобитныя сосуды, — и бежаща исполнишася весь путь мечаще различныя своя оружия и ризы.
Поражение под Тулой и падение Казанского ханства на три года отбило у Девлет-Гирея желание нападать на Русь. Последний же набег на Москву крымский хан Казы-Гирей совершил в 1591 году, и был бит под стенами Свято-Данилова монастыря.
Кстати, а последним рубежом защиты в кремле следует считать всё же не башни, а осадные дворы.
Дворами этими в Тульском кремле владела богатая знать из дворян, которые в спокойное время жили в своих городских владениях, а в кремлёвском дворе содержали дворников, которые поддерживали двор и хозяйство в порядке. Эдакие управляющие, можно сказать.
В случае нападения врага на город, бояре с семьями переселялись в кремль, в свои дворы, били врага со стен и башен во время осады, как и полагается служилым людям, и были готовы дать последний бой, если придётся, уже за частоколами, окружавшими их дома.
В 2020 году неподалёку от угловой Никитской башни Тульского кремля воссозданы двор Якова и Дмитрия Володимировых, детей Писаревых и двор Якова Исакова, сына Крюкова.
На дворе Писаревых был возведен жилой дом с подклетью, на первом этаже жил дворник и располагались кладовые, а верхний этаж занимали хозяева, если приходилось.
Также во дворе стоят хозяйственное помещение и сарай для мелкого скота с навесом.
Двор Крюковых чуть побогаче выглядит. Жилой дом хозяев, где первый этаж предназначался для хранения продуктов и вещей, а второй — для проживания господ.
И ещё два строения: дом дворника и амбар с сараем и навесом для птиц и мелкого скота.
На данный момент это только фотозона, в самих строениях внутри пусто, нет никакого убранства, и непонятно, будут вносить какие-то изменения, или так муляжи древних строений и останутся муляжами.
Ну и следует ещё упомянуть действующий Успенский собор, построенный в 1766 году на месте разобранного из-за ветхости деревянного Архангельского собора 1626 года постройки.
Храм действующий, но внутрь мы не заходили. Экскурсовод рассказывала, что буквально в этом году была завершена реставрация иконостас собора, состоявшего из 66 икон, из которых до нашего времени сохранились 56. Так вот, после реставрации его ещё не открывали и все ждут, что вот-вот иконостас будет доступен взору посетителей, может и мы ещё его увидим, в случае если опять в Тулу соберёмся.
Второй храм, Богоявленский собор, был обезглавлен в 1930 году, снесли четыре маленьких главы по углам, и убрали луковичный купол с центральной главы. Отдельно его я не фотографировал, но можете посмотреть как бывший собор выглядит сейчас можно на макете современного кремля.
В годы советской власти в здании размещались то аэроклуб, то клуб физкультурников, с 60-х годов прошлого века там расположился Тульский государственный музей оружия.
В 2012 музей перенёс всю экспозицию в новое здание (мы там не успели побывать) но освобождать помещения и возвращать здание РПЦ не собирается, в настоящее время там развёрнута выставка «И была на Туле сеча великая», посвященная 470-летию обороны Тульского кремля от войск Девлет-Герея.
А строение в углу не переднем плане макета — нынешний музейно-выставочный комплекс с современными мультимедийными экспозициями. Стеклянные стены и крыша скрывают в себе здание бывшей электростанции, которая теперь является частью комплекса, и в её помещениях размещаются четыре зала музея «Тульский кремль».
Электростанция также видна на макете (да, снова макет! ), установленном в Кремлёвском саду, там показано как выглядел кремль в начале XX века, в 1913 году.
Там же, в саду у стен кремля, стоит Мемориал сотрудникам органов государственной безопасности, партизанам, бойцам разведывательно-диверсионных групп и истребительных батальонов — участникам героической обороны города Тулы осенью-зимой 1941 г.
Я думаю, что большинство даже не знает, что в годы Великой Отечественной войны Тула была практически окружена, 45 суток держалась почти в полном кольце осады, и снова выстояла, врагу опять не удалось взять город! Защитники Тулы приняли на себя удар 2-й танковой армии генерала Гудериана, и не только сдержали его, но, сковав большие силы противника, внесли значительный вклад в победу в битве под Москвой
О многом ещё можно было рассказать, но уже не успеваю, поэтому просто фотографиями проиллюстрирую места где были, и в двух словах скажу о том, где не удалось побывать.
Тульский оружейный завод. Напротив кремля, на искусственно созданном острове, образованном рекой Упа и каналом, вырытым для технических нужд завода, из-за забора виднеются его корпуса, как современные, так и исторические.
И памятник Петру перед центральными проходными. Единственный памятник императору, где он без каких-либо царских регалий, а в рабочем фартуке и с молотом в руке.
Памятник Мосину, изобретателю легендарной трёхлинейки.
Музей самовара.
Самовары в искусстве.
И в бронзе.
Памятник тульскому прянику, который, по словам экскурсовода, сами туляки называют «пивной крышкой» из-за формы. Просто традиционный тульский пряник может быть либо квадратным, либо прямоугольным, но никак не круглым, овальным, или какой другой причудливой формы.
Скульптура городового у стен кремля.
И маленький мужичок-тулячок, оседлавший большой молоток.
Хотел найти такого тулячка в сувенирных лавках, но видимо пока никто не додумался, что маленькие копии этого мастерового будут с удовольствием покупаться туристами на память о Туле.
А сидит этот мужичок на молотке на улице Металлистов, пешеходной с недавнего времени, с отреставрированными, либо реставрирующимися в настоящее время историческими зданиями.
К памятнику другому мастеровому — Левше, не дошли. Очень уж нажарились во время экскурсии, сил не было по солнцепёку ещё куда-то топать.
Ну и в музее оружия не были, об этом я выше уже говорил.
Рыбу в Туле тоже ловить не пытался, но видел рыбака и на канале, отделяющем кремль от оружейного завода.
И на самой Упе.
Традиционную кружку из поездки в старинный город с героическим прошлым тоже домой привезли.
И на этом позвольте закончить, пора уже ложиться отдыхать, ибо предстоит ранний подъём!
Когда вы будете читать эту статью, прошедшую модерацию, я уже буду или в Минске, или на ближних подступах к нему!
Комментарии и отзывы 16
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Отличное продолжение замечательной статьи!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Спасибо. Рад, что понравилось.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Отличный рассказ,Миша!
Классно,что выбрались на Тульскую землю.
Кстати,есть поверье,что если проходя через арку Успенского собора,загодать желание, то оно непременно сбудется.
Так,что,если не загадали,есть повод вернуться
Собор этот почтили своим посещением императоры Николай 1 и Александр 2.
На Кремлёвской набережной в дореволюционные годы располагался ресторан под названием «Вагон».
Такой вот вагон-ресторан
И конечно же вам необходимо ещё раз тут побывать,что бы посмотреть музей оружия. Там надолго можно пропасть
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Нам немножко планы сломали экскурсии, что в первый день, что во второй.
Из-за экскурсии в Мелихово поздно приехали в Тулу, и вечером успели только на свмостоятельное посещение Музея кремля и Музея археологии. Взяли общий билет на четыре музея, но в воскресенье утром успели ещё только в Музей самовара, а до Музея декоратино-прикладного искусства не добрались, не хватило времени.
Экскурсия очень понравилась, но пришлось много по солнцу ходить, поэтому вымотались, и уже никуда после неё не хотелось. Да и в Москву надо было возвращаться, пока все дороги на въезд не встали в пробках.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Что до кухни,наверное я не подскажу ресторана,специализирующегося на местном колорите. Суп из блохи пожалуй ни кто предложит
А пряники можно и так купить. Хотя музей Тульского Пряника тоже не грех посетить.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
В Музее пряника хотели попасть на мастер-класс по изготовлению пряников, но в выходные дни у них в приоритете большие организованные группы, которые целыми автобусами привозят. Короче, на этот день уже мест не было, поэтому пряников накупили в одном из магазинов в торговых рядах кремля.
Но желание не исчезло, хотм однажды ещё приехать, но уже чуть лучше подготовиться.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Познавательно, ёмко, не каждый гид так сможет.
Спасибо, Николай Анатольевич.
Просто хочеться поделиться тем, что сам уже знал, и тем, что узнал в музеях, и от экскурсовода. Вот и получилось то, что получилось.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Увлекательно и интересно! И вторая часть совсем не хуже первой, как часто бывает в кино . Но что бы я посетил обязательно, так это музей оружия. Я сам даже не охотник, оружия не имею, но весьма интересуюсь разным оружием, как отечественным, так и иностранным. Вот взять к примеру пистолет К96, любимое оружие киношных чекистов и басмачей, какая эстетика, вид, какая мощь и дальность стрельбы. А между прочим, этот пистолет официально не был принят на вооружении ни в одной стране мира.
Тка что, одним из первых музеев, который я бы посетил, был бы музей оружия
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А у нас этот музей сточл в очереди последним, причём уже изначально, при планировании поездки, мы его ставили на это место.
В свете последних событий не получается смотреть на средства уничтожения человечества с интересом.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да, но ведь оружие создаётся не только для уничтожения, но и для защиты. И ещё неизвестно, могли бы мы с тобой сейчас общаться, если бы у нашей страны не было бы хорошего оружия
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Это всё верно, Саш. Логически верно.
Но только если бы люди рассуждали ещё логичнее, то человечество бы уже на Марсе колонии строило.
Ты вот, помнится, любишь научную фантастику. Произведений, в которых описывается встреча землян с инопланетными цивилизациями — несметное множество, куча повестей и романов, в которых представители с разных планет сотрудничают, торгуют между собой, совместно ведут звездолёты в направлении новых галактик...
Так вот, вся эта фантастика, несмотря на её научность — миф! Сказка, похлеще чем рассказы про гномов и драконов в жанре фэнтези.
Земные расы у себя дома, на своей планете, не могут нормально ужиться друг с другом, что уж говорить о дружбе с расами инопланетными? Первый же появившийся на околоземной орбите корабль с другой планеты будет сбит землянами каким-нибудь новейшим видом оружия.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот именно, Миша : НАУЧНУЮ ФАНТАСТИКУ, это когда в фильме, или в романе (рассказе), происходящее теоретически возможно . Видел же фильм Марсианин? Вот то, что происходило в фильме, возможно же, теоретически.
А вот то, что ты упомянул, а упомянул ты, думаю, эпизоды из Звездных войн, и Стражей галактики. Так это не фантастика, это хрень какая-то для малых детишек, где лохматые зверушки чертовски умные, умеют разговаривать на человеческом языке и управлять кораблями . Ведь детишкам до лампочки, что обезьяна, даже самая умная, никогда не сможет говорить нормальным, человеческим языком. Это невозможно ни теоретически, ни физически . Строение горла, челюсти, языка этого не позволят. Это касается и других зверей.
Так что, Миша, ты путаешь научную фантастику, с фантастикой-сказкой. Мы же, как-то, обсуждали с тобой эту тему. И ещё не факт, что первый же появившийся на околоземной орбите корабль с другой планеты прилетит к нам с миром, совсем не факт.
И я не верю в теорию Дарвина. Какая к чёрту эволюция? Что же другие животные не эволюционировали ? Вспоминается реклама на ТВ: сидит за столом утконос и говорит мужику, человеческим голосом — Я меняюсь, я развиваюсь, и так уже миллионы лет, а ты чего ждёшь, меняйся. Я смотрю, и думаю: миллионы лет прошли, а утконос как был утконосом, так и остался, где изменения . А вот некоторым рекламщикам мозги давно менять пора.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А может ты и прав. Чтоб вступать в полемику, надо разбираться в предмете обсуждения, а я фантастику (как научную так и ненаучную ) последний раз в руки брал лет тридцать назад. Так что все знания по этому поводу — исключительно из школьных времён: Иван Ефремов, братья Стругацкие, Кир Булычёв, Герберт Уэллс, Айзек Азимов.
Звёздные войны смотрел пару серий, тут ты прав, но не по собственной воле, а исключительно из-за детей. А про стражей галактики даже не знаю, о чём это ты.
Про строение речевого аппарата тоже всё верно говоришь, вот только и человечеству пользы от него никакой, если за тысячелетия своего существования люди так и не научились договариваться. В первую очередь начинают всегда говорить пушки, и только потом, когда сотни тысяч, а то и миллионы, погибнут, только тогда начинается процесс переговоров.
Так что до встречи с инопланетным разумом люди вряд ли доживут, уничтожат себя раньше. Взору инопланетян предстанет выжженная планета.
И мозги бы желательно менять не только рекламщикам.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Прочёл обе путевых заметки на одном дыхании!
Спасибо за оценку моего творчества.
Комментирование доступно только авторизованным пользователям.