Делюсь с вами своим опытом и наблюдениями, возможно пригодится.
12 июня на своей любимой микроречке я нашел трубу, из которой прямо в реку текли нечистоты.
Вариант «заткнуть трубу» не рассматриваю, решил бороться официально и привлекать все возможные службы.
Сделал фото и видео — подробные, так чтобы было видно и ориентиры для поиска, и цвет воды, и цвет струи, которая выходит в реку, и пену, и серый налет на почве и траве. В навигаторе сделал отметку и сохранил себе координаты точки.
В тот же день отправил эту информацию в четырех направлениях: Добродел dobrodel.mosreg.ru/ (портал в Московской области для связи граждан и госорганов, нужна регистрация), ОНФ onf.ru/ (общероссийский народный фронт, функции те же что и у добродела, но действует на всей территории РФ и регистрация необязательна), в редакцию местной газеты «Центр Города» cgnf.ru/contacts, и сотруднице администрации Наро-Фоминского городского округа, контакты которой глава города предлагает для решения вопросов с незаконными свалками мусора в поле и лесных массивах.
Первые результаты — через полтора часа ответила сотрудница администрация. Всё уточнила, и пообещала передать в Адмтехнадзор и в Министерство экологии и природопользования. 19 июня она запросила мои данные для заявки, 28 июня пообещала передать информацию инспектору по городскому округу, 8 июля передала, и поныне кроме обещаний абсолютно никаких конкретных дел я не вижу.
Спустя 2 недели после заявки, 26 июня, пришел ответ от Добродела:
Я его отклонил, все повторно ушло в работу, и 11 июля мне дали ответ: «Решение данного вопроса относится к компетенции органов местного самоуправления (ОМСУ) Московской области». В переводе на русский это значит «да шел бы ты…», по факту материалы передадут главе сельского поселения, который типа будет искать вопрос с собственником территории. Будет ли — загадка. Ответ мне обещан 23 июля — но я догадываюсь, что ничего по делу там не будет.
8 июля — спустя 26 дней после заявки — со мной связалась инспектор Росрыболовства, они приехали на место, и вообще ничего не нашли. Потому что информацию им не передали. Никакой — ни фото, ни координаты для навигатора, ни описание, где и что искать. Хорошо, что она позвонила прямо с реки — я по шагам привел их на место и наличие трубы было подтверждено. Вода в этот момент из трубы не текла, поэтому факта правонарушения снова не обнаружилось. 12 июля я получил ответ именно об этом — труба есть, нарушений нет. Зато в ответе была указана некая официальная интернет-приемная официального сайта Управления — типа на сайте moktu.ru можно отправлять обращения. Может я туповат, но нашел эту самую приемную только по поиску на сайте — прямой кнопки не увидел. И самое важное — прикреплять файл к заявке можно только один. Один! Поэтому лучше снять видео, в которое уместятся и общий вид, и привязка к местности, и речевые комментарии, и конкретная труба (в моем случае). Вот ссылка на эту интернет-приемную moktu.ru/obrasc...riemnaia/, чтобы не искать.
И еще из ответа я понял, что в Росрыболовство мою заявку отправили из ОНФ. Никакой обратной связи от ОНФ я вообще не получал. И это именно они передают заявки исполнителям без приложенных материалов. А исполнители — в данном случае инспектор Росрыболовства — вынуждены ехать тупо в чистое поле. Им сказали в Таширово на речку — они поехали. Речек в Таширово 3 штуки. И вот если бы мне не дозвонились, то вариант один — УАЗ-буханка меряет дорогу из Москвы и обратно, чтобы сделать бумагу от том, что ничего не найдено. Такая реальность. И еще одно — инспектор очень не хотела проводить осмотр в моем присутствии. У нее есть на это право, согласно части 2 статьи 9 и п.1 части 1 статьи 10 Федерального Закона №59-ФЗ. Поэтому всем рекомендую в своих заявлениях писать «прошу проверку провести в моем присутствии» — если конечно у вас есть возможность. У меня была, поэтому на сайт я отправил новую заявку, в которой все описал, указал что выезд инспектора был, и потребовал провести новую проверку в моем присутствии. Вот сегодня провели, со мной и с хотя бы какими-то результатами.
Трубу увидели с текущей из нее водой, сделали фото, видео, понюхали, поковырялись пальцами в налете на почве. Я спросил про заборы воды — и вот тут ответ интересный: сегодня струйка из воды еле текла. Может статься, что это дренаж, ливнёвка или другая относительно чистая вода. И если взять забор воды из трубы и забор грязи под трубой, то запросто грязь окажется с большей концентрацией вредных веществ, чем вода. То есть обвинения окажутся беспочвенными. Поэтому делать забор есть смысл только когда из трубы идет мощный сброс. С видеофиксацией. И в идеале с запечатыванием емкости. Без этого любой факт можно успешно оспорить.
Результаты
Опросили охранника — он конечно второй день работает, ничего не знает.
Дозвонились до самого главного, кого знает охранник — он конечно в далекой поездке, название юрлица не знает, собственника не знает, и ну ничем не может помочь.
Дозвонились до старшего по территории — он конечно не может подъехать, но уверенно заявил, что на территории никто не живет, ничего не производят, только подметают. И еще он сказал, что от города в частную собственность эта территория (бывший детский лагерь) перешла месяц назад.
Это интереснее, но вряд ли будет способствовать помощи со стороны администрации городского округа. Потому что может быть и так: представьте, вы только ударили по рукам с частником, продали городскую собственность на приятных условиях, а тут выясняется факт нарушения ст. 8.33 КоАП РФ на этой территории, и за эту ниточку можно потянуть, а в сентябре выборы…
В итоге составили акт и заполнили бумаги для возбуждения дела по ст. 8.33 КоАП РФ, главный вопрос — кто собственник земли, на этот счет запросы инспектор отправит в соответствующий адрес. После выявления собственника начнется работа с ним — уже он будет доказывать, что вода из трубы святая.
Чуть не забыл про четвертую власть — журналисты не отреагировали никак.
P.S. инспектор — миниатюрная девушка. Дождь, скользкая глина на берегу, борщевик под 3 метра высотой, полупьяный охранник — не ее стихия. Если бы водитель не принимал участие в процессе, ничего бы не получилось вообще. А я думаю, большинство водителей останутся в кабине попить кофе, а не пойдут под дождём лазать по берегам и вытягивать информацию из местных.
Спасибо ему — делает дело!
P.P.S. Я понимаю, что дело долгое, но буду продолжать.
Комментарии и отзывы 23
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Был у нас — в прошлом году собирал, поднимал общественность, писал... Мдя.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Что-нибудь получилось?
Это борьба даже не со стеной, стену можно пробивать. Это борьба с телевизором. Там говорят что всё классно, а недовольные — вражины и предатели
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Получилось, да... Нашли в лесу на ветке, под ним канистра, с которой забор воды делал, мусора, лениво покуривая, сказали — до чего себя довел... А потом статья в газете что, мол, бухал и наркоманил, а чувак вообще ни алкоголя, ни табака вкуса не знал.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
И так бывает. Давно у нас о такой жести не слышал.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
В точку.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну пусть буду назойливым чудиком, зато с речкой.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Мдя...
По Наре, Протве и нескольким мелким речушкам за последние 3 месяца больше 20 подобных фактов. Значит начали люди массово замечать это самое Мдя, или нельзя уже не заметить
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Респект, за старания. Терпения и удачи
Стараний кстати почти не требуется — телефон всегда в кармане, все обращения пишутся дистанционно, из неприятного только первые 5 минут после получения ответа в стиле «вам показалось»
А потом просто перечитываешь бумагу, находишь слабую аргументацию и повторяешь обращение с новыми доводами и уже более адресно.
Терпение — нужно, факт
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну что сказать... Почитал, опечалился... И в чудеса я не верю (возможно — возрастное, ибо много лет убеждался, что чудес не бывает).
А я о чём? Кто-то же эту землю частнику продал, верно? А где этот кто-то сидит? В одном из кабинетов, через которые прошли туда-сюда все письма, заявления, и отписки на эту тему. То есть — этот человек давно в курсе происходящего, и времени у него, чтобы связаться с предпринимателем, который эту городскую собственность получил в своё пользование — более чем. Особенно, учитывая оперативность служб, к которым ты обращался.
Звонок: — Иван Иванович, приветствую. Тут ко мне письмецо спустили, что якобы с твоей территории в речку сливается разное дерьмо. У тебя там что — узбеки живут, моются наверное, в сортир ходят? Ты им скажи, чтоб трубу-то эту поглубже закопали, если не хотят, чтоб у них проблемы были. Хорошо? Ну вот и ладушки! Сам-то как? В порядке? Ну давай, жене-детям привет! В воскресенье жду на шашлыки!
Будем надеяться, конечно, что я сгущаю краски, но... Не верю я в честных чиновников. Я в Бабу Ягу и Кощея больше верю.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
На уровне предположений так и есть. Я же про продажу частнику написал, опираясь на слова человека, которого никто еще не видел и которому доверия нет.
Но вообще глава города у нас бывший риэлтор, так что сделки с недвижимостью его тема
Печалиться можно по многим поводам, а движ кому делать?
Вчера например узнал, что в моей хрущевке будут менять крышу. Полностью. Начать планируют в октябре. В соседнем доме делали 4 месяца, значит и у нас может быть с октября по февраль А я на 5 этаже живу. Так в доме 5 и 4 этажи в ужасе, собираем народ чтобы перенести на лето 2020, а 1,2,3 этажи не видят проблемы. И пока вопросов не задаем, все само катится.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
В Кашине, на доме, где у меня остаётся ещё квартирка, тоже всю зиму кровлю меняли. Стены пострадали немного, а вот с потолком всё нормально, на удивление.
Я ожидал, что будет страшнее.
У нас и с целой кровлей кухня и подъезд сырые, а без неё не представляю что будет.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вдогонку от Министерства Экологии МО пришла бумага — будут с 17 по 24 проверять факты. Ну если там на территории не совсем отбитые, они воду перекроют и факты не подтвердятся. Впрочем, лишнее внимание к ним и их деятельности это тоже хорошо. И набираются понемногу фамилии, телефоны, адреса почты конкретных работников ведомств. Не мне одному это пригодится.
Гулял по речке, впадающей в Нару на 1 км выше этой — там по берегам дачи, и от каждой второй в реку спущен насос-малыш для забора воды. И ни одной трубы со сливом обратно нет. Потому что люди делают для себя и думают о тех, кто ниже по течению. Такой чистой реки я давно не видел — ни мусора в воде и на берегу, ни сеток — ведь можно и так, ну?
Забить эту трубу поленом подходящим и пусть они своим дерьмом захлебнутся.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Нет, такой вариант не приемлю. Это чуть более действенно, чем общественное порицание, качание головой и цоканье языком.
У них там армия гастеров — поймут, что трубу обнаружили, и перенесут туда, где уже будет не найти. И ни я, ни одна проверка ничего не обнаружит.
А сейчас уже труба найдена, описана и из дела никуда не денется.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миша, видать отсутствовал, не читал, что я уже предлагал вариант с поленом. И контраргументы на это действие тоже тогда были приведены.
Правда я не понимаю, что помешает сделать то же самое, то есть перенести трубу, даже при наличии всех писем, протоколов проверок и прочего? Перенесут, а должностные лица отчитаются, что работа выполнена, собственник земли наказан, административное предупреждение получил! Я себе это так вижу.
Но, в глубине души, надеюсь, конечно на справедливость, и то, что все попытки исправить положение — не зря, и речка станет чище!
Поэтому поддерживаю начинание, и буду ждать, чем это закончится!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я еще вижу ощутимый толк от этого муторного процесса: сначала я писал «на деревню дедушке». Потом получил ответы, в которых есть адреса, телефоны, персоналии с должностям — это упрощает в разы следующие этапы общения. И мне, и кому угодно еще по зоне ответственности МОКТУ — это и Ока, и МР, и все-все-все окрестные водоемы. Вот он, быстрый путь сообщения о беде.
Потом пообщался с живыми инспекторами — я вижу что они в адеквате, они видят что я этим занялся не от скуки, и получается уже совместная работа. А любая работа госорганов фиксируется. Флажок на этой точке уже поставлен.
Вот верю, что всё это не зря
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
В Коломне живёт такой блогер — Дмитрий Русов, он с товарищем, как-то весной, вызвал наряд, и они всем скопом накрыли браконьеров. Там и угрозы на камеру, и всё такое...
Потом его мэр Коломны приглашал, общались, жали друг другу руки, тот обещал всё взять под личный контроль.
Потом был рейд, совместно с рыбнадзором, и что примечательно, на участке, всегда перегороженном вдоль и поперёк сетями, в день рейда не было обнаружено НИ ОДНОЙ сети. Выводы напрашиваются сами собой.
На сегодняшний день, даже по тому, самому первому эпизоду, где браков взяли с поличным, нет никакой информации.
Я в Бабу Ягу и Кощея верю. Хотя и надеюсь на справедливость.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Если ориентироваться на обломы предшественников, то да — беспросвет К тому же рейды против сетей это всегда громко, с долгой шумной подготовкой, и не узнать об этом заранее трудно. Связным выступают магазинчики с опарышем, катушками ДоЮй и... сетками. На сайте МОКТУ опубликован план рейдов, они тоже не очень скрытые ребята. Поэтому не удивлен нулевым результатом.
Я все же за мягкое, но постоянное давление.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Грёбаное болото!
Хоть лоб расшиби...
Печалька.
Респект тебе, Костя
Болото, да
Но ведь своё, родное
Все будет хорошо
Комментирование доступно только авторизованным пользователям.