Друзья! На фоне предстоящего мероприятия под названием (Экспедиция Таймень), я, как заядлый спиннингист, решил прикупить плетёный шнур, продавец меня уверял, что этим я буду пни выкарчёвывать, я как человек доверчевый, купил, недавно пришла катушка, вчера хотел намотать, но что-то мне подсказало, что надо её на разрыв потягать, взял безмен и начал тэстировать, обрыв произошёл на 5-6кг усилия, всё бы не чего, но 2700руб как-то жаль дарить, может она китайская, может штатовская, поеду выясню у продовца, но вчера я был зол!!! Судите сами.
Комментарии и отзывы 85
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А где обрыв произошел? На узле или?... Может узел «не той системы»? Уж больно разница в показаниях большая: 5 и 19 кг.
Нет, именно сама рвётся
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я один раз имел дело с Fl. Тоже какая-то палена была. Пока сухая — все хорошо, но как намокнет — пальцами рвется почти без усилий. Толи ее пережаривают, то ли к условиям хранения определенные требования, то ли просто подделка. Но с тех пор больше не покупаю — не верю!
Поеду, Мих, на днях справедливость восстонавливать
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Если ничего не путаю, то FL 0,20 мм — это 15 фунтов, т. е. 6,8 кг. Косяк на совести того, кто этикетку клеил. Та же история со всеми американскими шнурами, по прибытию в к нам они почему-то крепчают.
Тоже имеет право на жизнь, спасибо
будет чем утешить продовца.
А вот тут действительно интересно! У меня санлайн супер ПЕ на 40лб. На всех сайтах заявленный диаметр 0,33-0,34 мм. Для аналогичного 50-фунтовика диаметр пишут 0,37. А вот при диаметре 0,205мм по тому же санлайну супер ПЕ идет 15лб., что равняется (по заявлениям магазинов) 7,5кг на разрыв.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
По моему здесь либры должны быть.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Залез я на сайт Berkley
Там у них вообще нет такого шнура...
berkley-fishing...t,sc.html
Почему-то я не удивляюсь, мне вообще везёт
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Шнур-то новый, они могут и не знать!
rybalka.ru/cont...raid-15lb
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Полный бред, не может шнур диаметром 0,2 мм иметь разрывную 19 килограмм. Взял бы Каст Авей от Санлайна на 40 или 50 либров, там точно было бы все в порядке.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кто ж знал-то, Серж?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Верю, Дим, попадал и я в свое время с ПП...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я как-то брал для детей китайскую подделку — сам потом оплевался! Рвется где и когда попало и совсем не на узле!!! Скорее всего это — либо ошибка наклейки, либо подделка! Я вообще теперь пользую только Варивасы, Суфиксы да вот еще Санлайн все никак не прикуплю. ИМХО.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я когда-то взял Super PE 20Lb. Проверел на разрыв рвался на 6.3кг, ну думаю нормально. Выхожу на водоём и после 20 минутного полоскания получаю поклёвку шнурка. Подвожу к лодке щурёнок грем на 300 обрывает шнур. Достаю шнур и начинаю его рвать руками даже не напрягаясь
Хотя использовал раньше такой шнур и толще и тоньше, но такого не было!
Друзья, дорогие! А кто из вас вообще хоть один шнур, которым ловит, хотя-бы раз тестировал? По всему видно — никто! И никогда! Не откладывайте в долгий ящик это дело. Протяните руку, возьмите шнур, сделайте удавочку и попробуйте поднять на метровом отрезке пластиковую бутыль на 5кг. Именно той плетнёй которая имеет надпись на коробочке 6-7 кг. Фирма не имеет значение. Все будете неприятно удивлены. Десятки раз я тестировал купленные плетёнки в рыбацких супермаркетах. И всегда с кислой миной заканчивал эксперименты. Желаю и вам поумнеть у себя на кухне за 10 минут! Если 50% получите при испытаниях, то будет вам счастье.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я тестировал свою прошку fish-hook.ru/po...nura-987/ г...но полное. Использую ее только для отводного. Ей веры нет, а вобы жалко...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А вы попробуйте проделать все то же самое, но с применением безуловок, че-то мне кажется, что вы тоже несколько удивитесь...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Valeksa, вы тут не совсем правы. Тест на разрыв носит характер мгновенной нагрузки. Другими словами плетня или леска не рассчитаны на работу в условиях каната на лебедке на предельном значении теста. Если указано «6-7 кг.» — это значит, что на тестовом стенде бОльшая часть тестовых образцов на этом значении рвалась. Следовательно высока вероятность, что и на 5 кг постоянной нагрузки будет рваться. А вот в условиях периодичной нагрузки будет держать.
Поэтому надо все же умнеть с умом...
И да, Сергей прав, узел при тестировании обычно вообще не испытывается, речь о несущей способности самого материала.
Вот согласен я с тобой, Игорь! Нужет спец по сапромату и измерениям.
Михаил, правильно будет сОпромат, вот его то я и изучал 44 года назад, сдавал правда три раза, но сдал на «5»!!! Так, что всем будет полезно приобщиться к СОПротивлению МАТериалов!!! Вперёд, ребята!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Valeksa, к сожалению не знаю Вашего имени, у меня от этого предмета твердо замомнился только «МАТ» (шутка, иногда мозг отключается).
У нас, кибернетиков, эта дисциплина преподавалась достаточно ознакомительно. Но не смотря на это, какие то балки мы крутили и какие то полоски алюминиевого сплава рвали в адской машине (а соседний поток, говорят, даже пяточки рвал, когда лаборант дремал). Строили какие то графики с названием эпюра, мне все легко давалось, и возможно поэтому я сейчас уже все благополучно забыл. Остались только некоторые общечеловеческие представления. Вот и рассудите мои умозаключения с точки зрения академической науки.
Мысли следующие:
Я представляю себе два вида нагрузки: Динамическую, когда изменение силы происходит во времени с высокой скорость и Статическую, когда нагрузка сохраняется постоянной или ее изменение происходит достаточно медленно. Так вот, думаю, что поведение плетеных шнуров и усилие на разрыв для этих видов нагрузки будут разными. Когда мы рвем руками, и смотрим на безмен, у нас по характеру все же статическая нагрузка, мы ведь постепенно и не быстро, нам же нужно смотреть на весы, правильно?
Шнур представляет собой некое переплетение нитей, каждая из которых состоит из волокон. Могу предположить, что волокна не абсолютно жесткие, а обладают определенной эластичностью (особенное в плетении, хотя достоинством плетеного шнура является его практическая нерастяжимость) и есть какие то пределы, когда это эластичность, а когда уже необратимая деформация. Пусть это будет предельная нагрузка. Так вот, при предельной нагрузке начинает происходит деформация, она происходит не мгновенно, волокна начинают вытягиваться, более тонкие начинают рваться и т. д. и через некоторое время предельной нагрузки мы уже имеем совсем другой образец, не такой как был в начале, площадь сечения постепенно уменьшается и происходит лавинообразный разрыв волокон — разрушение всего образца. Могу предположить, что существует определенный диапазон нагрузок, при котором образец нити при постоянной статической нагрузке будет разрушен через разное количество времени.
А если скорость изменения нагрузки будет выше, если скорость изменения нагрузки будет в пределе мгновенной, то мы успеем за то время, пока статическая нагрузка разрушит образец, дать большую нагрузки до того как получим лавинообразное разрушение волокон образца.
Т. е. разрывная нагрузка, которую мы видим в статике, может быть существенно меньше, той которую мы могли бы увидеть в динамике, если бы могли произвести необходимые замеры, а в домашних условиях это в принципе невозможно, мне кажется.
Теперь еще одна мысль, которая самому мне кажется не совсем правильной, но тем не менее. Помню, что упругие тела, ведут себя как то немного иначе, чем не упругие. И хоть и пишут, что шнур плетеный нерастяжим и т. д, думаю, что определенная доля лукавства в этом есть и шнур все же эластичен в некотором, совсем небольшом диапазоне, хотя бы за счет структуры плетения. И вот я помню, что если резинку растянуть до предела ненадолго и отпустить, то она вернется в исходное состояние, а если не отпускать долго с той же нагрузкой, то через какое то время можно увидеть, что резинка отпущенная уже несколько длиннее, а если нагрузка была предельной, то существенно и даже растягивается существенно хуже…. К чему это? — а собственно к тому, что при динамической нагрузке изменения в структуре образца могут не успеть стать необратимыми и, например, если предельная в статике 10 кг, а мы кратковременно дали 11, то шнур может выдержать и даже не особо потерять в прочности, в то время как при 10 порвется через пару секунд.
Наверняка поднимали на леске гирьку, радовались пару секунд, а потом шнур рвался. А если бы подняли и сразу опустили, то шнур бы не порвался, и в следующем испытании просто показал бы чуть худший результат, но при этом остался бы целым (рыба дернула, шнур натянулся, передал усилие спиннингу и фрикциону — нагрузка упала, шнур целый и мы продолжаем вываживание, в то время, как на дрыне с затянутым фрикционом нагрузка сохранилась бы на секунду дольше и мы потеряли бы трофей).
Все что я изложил, мои умозаключения, не подтвержденные теорией или практикой напрямую. Я могу заблуждаться, могу грубо ошибаться, меня даже можно послать в учебник и, может быть, если адрес будет не очень дальним, я заполню пробел в знаниях.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот опять с русским проблема, через ворд писать надо. Пятачок
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да, верно. Тут все довольно просто, если разобраться в понятиях. Вес — это не совсем кг, это сила. А масса — это как раз кг.
Так вот, на коробке усилие разрыва. А когда вы тягаете бутылки, вы в это усилие включаете еще некоторые составляющие, включая инерционные. В конце концов поднять бутылку можно по разному, но любое, казалось бы незначительное, ускорение подъема на том же безмене покажет резкий скачек веса. А заметить его вы просто не успеете, бутылка уже будет на полу.
Михаил, вы хороший и добрый парень. То, что Вы сказали о не подтвержденных теорией и практикой умозаключениях — это заметно. Не делайте поспешных выводов. Знание — СИЛА!!! А незнание -- провал! Фрикцион и рыба не причём, я уже писал об этом!! Глухой зацеп!! Что делать здесь, А?? Зачем нам фрикцион? Где тут рыба? Нам нужна только прочность, сила снасти, в данном случае плетни, чтобы справиться с проблемой. Если на моей упаковке магазинной написано 15кг., я подумаю — рвать или нет! Потому, что ВЧЕРА испытал плетню, и узнал, что она едва держит 7800 гр.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кому что, Вам нужна ПРОЧНОСТЬ, а мне РЫБА!
А для глухого зацепа я использую отцеп! Часто помогает.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А в отношении теории, незнание — это всего лишь повод разобраться, предположить, подтвердить. Великие ученые прошлого по капле воды из океана делали предположения относительно существования китов! Хотя, если честно, в сопротивление материалов заново без глубокой необходимости врядли полезу. Но опыт конечно некоторый присутствует, который и подвиг к умозаключениям.
А что касается Вашей плетни на 7800, то, если вы ловите стандартными, неусиленными крючками, то смело тяните (не рвите, плавно) — большинство крючков будет разогнуто или обломано. Я на своей прошке с разрывом 5,5 лодку с якорем и таскал пока крюк не разогнул. Овнер 1/0 между прочим...
Игорь, ну не знаю я, что такое «периодичная нагрузка». Самое интересное для Вас и Сергея, что плетня у меня никогда не рвалась на узлах!!! Да, что тут говорить. Я же говорю возьмите в руки любую плетёнку у себя дома, проведите испытания, на всё — ПЯТЬ минут. И забудете Вы про периодичную нагрузку. Сам я в молодости изучал науку под названием «МЕХАНИКА», что такое разрывная нагрузка троса, проволоки или нитки знаю на ПЯТЬ баллов. Некоторые умники говорят, что это усилие, которое, якобы РЫБА оказывает на леску. Чудаки в общем! Другие говорят, мол ты отпусти фрикцион, и всё — рыба твоя. А если глухой зацеп? Причём тут фрикцион? Разрывная нагрузка — это УСИЛИЕ, ПРИ КОТОРОМ ПРОИСХОДИТ РАЗРУШЕНИЕ материала из которого изготовлен трос, канат, проволока и т. п. И плевать, как говорится, будет это усилие постоянным или «периодическм», как говорите ВЫ. Для того, чтобы уразуметь, что-почём, не надо заканчивать АКАДЕМИЮ! Потратьте ПЯТЬ минут ради интереса и Вам всё будет понятно!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Подождите, я теряю нить ваших рассуждений. Мы говорим о том, что под нагрузкой шнур рвется на значении веса равном или чуть меньшем разрывной нагрузки (мы сейчас опускаем подделки и считаем, что указанная на упаковке разрывная верна)? Ну рвется, да. И что?
Нет, Игорь я говорю, что шнуры рвутся при нагрузке чуть больше половины от заявленной на коробке. Вот и всё. Странно, что вы ещё не удосужились проверить свои шнуровые арсеналы. Вот и вся нить... Ваша. Свои нити я давным-давно проверил и порвал. И имею полное предсталение о том, каким говном торгуют у нас. Кстати, про прочность в обширной статье, что предложил нам Мux, всё прекрасно расписано. Если не нравится моя нить рассуждений, прочитайте объёмный труд ещё разочек. С уважением, Александр.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А причем тут нравится или нет. Тут даже спорить особо не о чем. Да, встречается поддельная продукция, спорить с этим бесполезно. Но парой комментариев ниже фотографии бутылки в 19 литров на шнуре с разрывной в 36 кг (т.е. половину заявленной держит
). И можно было бы говорить, что фото поддельное, если бы оно было не от фиш-хуковца...
Скорее вам везло так или в ваших магазинах продают такую продукцию... Собственно поэтому большинство тут и покупают шнуры и лески в проверенных магазинах.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Игорь, смею заметить, что я покупаю шнуры не на помойках, а только и исключительно в рыболовных супермаркетах. Именно об этом я уже говорил в предыдущих сообщениях. Точно так же я говорил, что в лучшем случае шнуры держат половину или слегка больше, далее же они рвутся и не только у меня, а у всех кому я предлагал провести тестирование. Не рвутся почему то у Вас, видимо потому, что Вы напрочь категорически не желаете проверить свои любимые шнуры. Так?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Нет, вы не правы. Не желаю проверить я по простой причине — крайне мало свободного времени, а когда оно появляется мне банально лень.
И шнуры вовсе не любимые, они просто шнуры. И да, вероятно большинство порвется ниже заявленной разрывной, так я вроде по этому поводу и не спорил. Просто в большинстве своем они справляются со своими задачами, поэтому делать лишние телодвижения не хочу. Собственно о том и речь, если шнур рвется как гнилая бумажная веревка — бесполезно говорить о тестах — это брак. А если держит по несколько сезонов приемлемые нагрузки — наверное все не так уж и плохо.
Но я еще раз вам повторяю, характер испытаний у производителей несколько отличается от вашего теста. На стенде растяжение экспоненциальное, т. е. плавное увеличение нагрузки. А вы сразу даете полный вес. Это я и пытаюсь до вас довести, сравнивать указанную цифру на упаковке, даже если она завышена некорректно с вашими экспериментами.
Игорь, дружище, не даю я полный вес! Наливаю постепенно!!! Воду в бутыль!!! А где она рвётся, тут и... опа!!!. Если Вам лень проверить нагрузку на шнур, тогда о чём вообще разговор?? Это из раздела, примерно такого: Я Солженицына не читал, но знаю, что он — предатель Родины. Такое было в Советском Союзе! Вы, я думаю, человек молодой, поэтому можете не помнить такого, а может и слышали что-то про такого писателя. Вся моя жизнь подчинена тому, что всё приходилось проверять, измерять, доводить до параметров, ибо я конструктор и наладчик электронной и радиотехнической аппаратуры. Для меня эксперимент — это обычный час или день моей работы. А Вы вот спорите со мной неизвестно о чём третий день и Вам почему-то лень... Потратить пять минут.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вы не слышите о чем вам говорят. Хоть по грамму доливайте, когда вы поднимаете эту бутылку вы уже нарушаете условия теста по сравнению с заводским.
Все, на этом точка, дальше любое сравнение результата такого теста по сравнению с заводским будет некорректным. Понимаете?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да, кстати, справедливости ради замечу. Был лично свидетелем того, как девочка наклеивала распечатанные наклейки на партию шнуров, на наклейках был перевод либров в килограммы. Когда ее спросили по какому принципу клеит, ответила, ну я ищу цифорку на коробке близкую к тому, что на наклейке и клею... Так что все очень неоднозначно.
Хотите качества — все же попробуйте купить у нормального поставщика в своем регионе или через интернет.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кстати, 1 метр тестировать некорректно — разное поведение шнура разной длинны.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я пробовал и на коротком и на длинном, на длинном расстоянии результат ещё хуже, чем на коротком.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Саша, сделайте корректно! А потом поговорим. О'кей?
Ну скорее надо брать количеством. На то и статистика. Тогда неравномерность материала уходит на второй план. Но у топовых производителей воспроизводимость тестов все же должна быть на высоте...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Короче, Дим, напортачили с наклейкой тебе. По всему, твой тест при испытаниях верный! 0,2 есть 0,2! И это не равно 50лб.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вообще, что касается шнура лучше обращать внимание на прочность в фунтах, т. е. либры, просто потому, что эта маркировка как правило соответствует действительности или максимально к ней приближена. С европейской же системой обозначений всё совсем плохо. Весёлые ребята, что ответственны за выпуск европейских этикеток поступают очень просто, ничтоже сумняшеся цифры, обозначающие прочность шнура в фунтах переводят в диаметр, ставя перед значением ноль. Прочность же в килограммах устанавливается с учётом дня рождения бабушки начальника участка печати и с реальностью ничего общего не имеет. Как-то пришла партия FIRELINE с европейской маркировкой, обещавшей чуть ли не 20кг для диаметра 0.1. В оригинальности данной поставки сомневаться не приходилось, в каждой упаковке катушки с леской находилась тревожная «пищалка» с названием одной из основных торговых сетей Германии.
Что же до сабжа, без сомнения это шнур с тестом 20LB, т. е. 9кг. Почему же рвётся при более низком значении надо разбираться. Например, перемотать на другую шпулю и попробовать с другого конца.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
badger.ru/revie...40223.php
Вот, тут можно интересно почитать про шнуры.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Статья действительно полезна. Четко и ясно, а главное, честно, несмотря на присутствующую рекламу, раскладывает все по полочкам!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Мих, как всегда, на высоте!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Миша интересная статья. Спасибо.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот поменял
А сколько бутыль весит?
Да уж, канатик
Бутыль 19 литров?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Дима, ну поменял, и что? Напиши хоть три слова. На фото видно диаметр 0,3, разрыв больше 36 кг. Ясно всем. В бутыли налито сколько??? Безмен вижу, сколько взвесил? Выводы??? Где???
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А чего тут говорить? Бутыль 19 кг, думаю на трофейную рыбалку хватит, а выводы после
Хотел бы я посмотреть на спин под нагрузкой в 19 кг. Да и на катушку тоже.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вот теперь душа спокойна, верно Дим??
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
И не говори, Серж.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Леска плетеная Pontoon21 Eighteria: 0.26, 50Lb, 150м, 22,5кг рвется не на узле, узел — паломар.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Леска плетеная Sunline Super Pe 50 Lb, 0,37 мм 25 кг 150 м держит -17 кг
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Если быть точным то 50 Lb, это 22,7 кг... Но все равно до фига.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Это в нете Серега, а у настоящих пацанов 25!
Ну это понятно...
Это специальная серия санлана! Так и называется «Для пацанов!»
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Стас, а почему такая дорогущая леска не держит заявленного веса, а держит только 17 кг.??? Конечно и 17 тоже неплохо, но это же не 25! Об этом я и толкую уже несколько дней! Так народ упорно не желает расставать с иллюзиями и свято верит в написанное на коробках. На философствования у людей уходит несколько суток, вместо пяти минут на проверку шнурка, после которых наконец можно снять «розовые» очки и понять, что тебя в очередной раз НАДУЛИ!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Александр! Вы, по-моему, сами уже запутались в своих показаниях!
Сначала Вы говорите, что все шнуры рвутся при половинной нагрузке в домашних условиях. При этом в подтверждение своих слов приводите статью, ссылкой на которую поделился Мих.
Теперь же Вы говорите, что разрыв плетни при той же половинной нагрузке является надувательством!
Так, если Вы не помните (а может читали невнимательно), так в статье написано:
«Есть техническая характеристика максимальной прочности волокна в идеальных условиях. Из волокон сплетается нить. Из нитей сплетается шнур. Шнур красится. Шнур покрывается. Шнур наматывается. Каждый этап — это небольшая потеря прочности. А циферка эти потери не учитывает. А потери порой 50% составляют. Поэтому, купив японский шнур PE с надписью 10 кг не надо ждать такой прочности — вы получите значение лишь от 4 кг до 8 кг.»
Так что Вы уж определитесь со своей точкой зрения! И не морочьте больше людям головы!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Артём, ничего не морочу! На коробке написано, что?? 10 кг. А рвётся при пяти. Кто кому морочит, Артём? Купил ты палку колбасы копчёной, дорогой. На этикетке напечатано 500гр. Заплатил бабки хорошие, взял бутылку, ну думаешь, сейчас отметим с друзьями. Проходишь мимо контрольных весов и решил взвесить — а там не 500 гр... а всего то 360 граммов. Ну так иди домой и не спорь с продавцом!!! Не морочь себе голову! Если нравится, когда тебя надувают — на здоровье!!!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Valeksa, у вас автомобиль есть? Вы что такое октановое число знаете? Знаете насколько оно в вашем баке отличается от заявленного? Контролируете его? Жалуетесь на продавца/производителя или продолжаете упрямо лить в бак этот "недобензин"?
Перестаньте троллить, ваше мнение понятно и принято, мы не спорим с тем, что заявленный тест отличается от фактического. Мы лишь говорим о том, что:
1. методика измерения отличается от вашей на производстве (отсюда другие цифры);
2. есть много факторов, влияющих на реальную разрывную.
И на этом мы закончим плодить бесполезные комментарии, тот, кто прочтет уже существующие сможет сделать для себя однозначный вывод сам.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Да, Игорь, закончим! Раньше говорили, что КРАСНЫЕ не сдаются, а теперь вижу, что и ЗЕЛЁНЫЕ тоже! Удачи Вам на рыбалке! Ничего личного.
Троллинг какой-то, не иначе! Александр, причем тут колбаса? Нет, не отвечайте, иначе мы с этим вопросом никогда не закончим!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Всем добрый День!
Перечитал внимательно все сообщения и стало просто не понятно, почему предложение и информация от Валексы принята в штыки?
Разрывное усилие-заметьте, усилие...
Измеряется просто и считается тоже без мудрствования.
Я тестировал массу лесок и плетёнок. Метода примерно аналогичная, что и предложенная! Вывел для себя коэффициент — 0,4. Если есть желание можете перепроверить.
Ну а про упомянутые выше науки, то в определении предела прочности нет ни слова про динамический или статический предел! Сила (усилие) равна пределу прочности умноженному на площадь поперечного сечения. И только так.
Погоня за клиентами заставляет производителя врать! В данном случае мы лишь заложники. Всё зависит от предела рекламного трюка.
Что даёт знание истинной величины — позволяет здраво оценить, что можно себе позволить в том или ином случае. Согласитесь, это весьма важно!
Флудить можно до бесконечности, сделать тест 2 минуты.
Желаю всем успехов!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Поясню еще раз, мы даже не спорили по поводу того, что заявленный тест не соответствует действительности, на то есть ряд объяснений. Именно поэтому тест бесполезен. Т. е. да, все понимают, что при тесте разрыв будет при меньшей нагрузке, чем заявлено.
Речь лишь о том, что даже несмотря на то, что большинство производителей врет в погоне за продажами (хотя некоторые врут откровенно, а некоторые немного лукавят, зависит от бренда), так вот тест производителя и тест с бутылкой будут неравны по условиям эксперимента. Методика оценки несколько иная.
Ребята, ну честное слово, не утомляйте, вы расписываетесь в собственной некомпетенции. Эти вещи известны не только буржуям, методикам уже сто лет. Вот например для пластмассы из советского прошлого (первая ссылка из поиска): shkval-antikor....ss224.htm
Думаю никто не будет спорить с тем, что испытание капрона и пластмассы аналогично по своей природе?
Так потрудитесь потратить 30 секунд на прочтение вместо 5 минут на бутылку на кухне:
Ключевая фраза «постоянную скорость раздвижения». Понимаете о чем речь?
Вы повесьте свою бутылку на безмен и начните поднимать. При этом проконтролируйте как прыгнет стрелка, это начальное усилие, которое уже будет выше веса бутылки. Т. е. вы рвете материал не весом бутылки, а инерционной силой. Это уж не говоря о других условиях эксперимента (температура, влажность, тестирование неокрашенных образцов (т.е. несущая способность материала, а не конкретной модели), неравномерность материала по структуре, т.е. стендовые образцы могут отличаться от того, что у вас в размотке, конусность по длинне и т.д. и т.п.). Да, это не справедливо, не честно по отношению к покупателю, но в промышленности подобное усреднение при тестах образцов считается нормальным и показывает порядковые значения.
И не стоит забывать еще и про округления, когда конечный продавец может при переводе единиц измерения умножить на округленный коэффициент, прибавив пару килограмм...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я вот уверен, что в каком-нибудь сертификате на продукцию будет отдельно прописан метод испытания или метод формирования этой величины и к производителю будте не докопаться. Остальное Маркетинг — или наука как соврать так, что бы тебе поверили и ты вроде бы формально не наврал, но правды никто не узнал.
С одной стороны, конечно, надули! А может быть, мы сами НАДУЛИСЬ, потому, что не хотели разбираться что к чему и откуда есть такая цифра и как к ней относиться. Вот Вы теперь знаете, что заявленная на этикетке величина не соответсвует велечине, которую вы готовы принять как разрывную нагрузку, с Вашим методом измерения — И ЧЕГО? Если этот шнур даже с аналогичной разрывной (пусть на нем будет написано 30lb а не 20lb) тоньше, более скользкий, обеспечивает более дальний заброс, менее подвержен истиранию по бровке, более долговечен, чуствительней, меньше парусит на ветру и течении, позволяет работать в более широком диапазоне весов приманок — ТЕПЕРЬ НЕ ПОКУПАТЬ, потому что обман? Думаю, что каждый для себя установит критерии и будет выбирать из них и по кошельку.
Я до недавнего прошлого, отдавал предпочтения Прошке из Америки, потому как она держит, почти то, что написано, а совсем не так, как пишут для европейского рынка (почти в два раза). А вот последнее время столкнулся с японскими дорогими шнурами. Вот есть к примеру прошка обычная, 15lb, держит свои 5,5 кг отменно — мне для моих нужд более чем достаточно, даже с двойным запасом. А теперь попался Seaguar и при написанных 22 он тоже держит по нашему методу 5,5. но при этом чуть ли не в двое более тонкий, и как говорят почти не лохматится в отличии от прошки. Как вы думаете каким шнуром я буду ловить в следующем сезоне? Правильно Seaguar 15lb
, потому как запасом при таких характеристиках можно и пожертвовать в угоду качеству и кайфу от ловли (вопрос финансовый предлагаю не трогать).
С другой стороны есть трофейная рыбалка, где во голове угла может быть поставлена разрывная. И вот есть у меня PP Super 8 Silck 40 lb (18 кг) который на безузловке держит 15 с хвостиком, а на узле UNI 13,8. И есть еще Sunline Castaway 40lb (18 кг) который на безузловке держит 10,5, на UNI 9,5 а на паламаре вообще 6,5.
Вполне возможно, что Прошка для данных условий пойдет основной, а может и нет, т. к. и 10 кг на разрыв по нашему методу это тоже очень даже не мало при нормальном спиннинге, катушке и кукушке в голове.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Как говорят братья наши — пиндосы, аллилуйя, брат!
Александр это отнюдь не дорогая леска. Я бы даже сказал бюджетная. Но очень толстая!
Про Pontoon21 рвется на 11 кг
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Игорь, а может быть сделать где нибудь табличку, в которую пользователи могли бы свои замеры вносить. Утвердим условно правильные «нормальные» условия для экспериментов и будет сводочка. Мне думается будет полезно всем, потому как эта величина «разрывная по русскому народному методу» она всем понятна и именно на нее будут многие продолжать ориентироваться. Мы тут с парнями последнее время в ходе подготовки к Якутии нарвали ниток будь-здоров, я титана одного наверное метра два изорвал в клочья и флюра метров 5, наверное
И еще есть чего в эксперимент сунуть и даже станок для этого действа уже задумал и в планах постройки
Хм... Идея конечно неплохая, мы даже некоторое время назад задумывали редакторский набор подобных тестов. Но боюсь я, что получится как всегда. Основная доля пользователей сайта — читатели, по статистике пишет менее 5% от общего количества. И исходя из этого насколько целесообразным будет городить такой справочник?
Я могу сам такую табличку вести, обновлять в виде статьи в оборудовании. Ребята будут делиться кому интересно, а я делать, ну т. е. сам. Мне бы помогли табличкой сделать и все. Я не знаю как можно сделать табличку что бы сразу на сайте рисовалась. Могу конечное в гугле сделать и ссылку прилепить, но как то не очень. Можно у нас табличку как-то нарисовать тегами какими-нибудь? Вот ведь вспомню псевдографику аскишную — будете знать
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А и не надо, обсуждать на форуме можно!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Сегодня мой fireline потерпел фиаско
не взял две бутыли 
Проиграл бутылочную олимпиаду
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Но я нашёл 36 кг, скоро дам ответ
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Всё друзья, закрываем тему плетни, 36кг не потянула!!!
Комментирование доступно только авторизованным пользователям.