Надеюсь, я заинтересовал читателя незамысловатым названием обзора. Речь пойдет о плетеной леске Power Phantom UL.
Посмотрим предложение тонких плетенок. Для начала договоримся, что считать действительно тонкими. По японской классификации в условных единицах это тоньше PE 0.6 Первое, что бросится в глаза высокие цены на тонкие лески. Как правило, хорошие лески, чем они тоньше, тем дороже. Очевидно, это связано со стоимостью производства.
В бюджетном сегменте действительно тонкие лески встречаются очень редко. Фирмы часто занижают толщину, указывая на упаковке нереальные данные. Да и качество изготовления таких лесок частенько оставляет желать лучшего. Леска тонкая и малейший изъян в производстве приводит к потере прочности, которая и так невелика. Про восьмижилки я вообще молчу.
До недавнего времени я считал, что в бюджетном сегменте искать тонкую леску не имеет смысла. Однако, один из моих знакомых настоял взять на тест Power Phantom UL. Первой я протестировал эту леску в диаметре 0,05 мм заявленного зеленого цвета и нагрузкой 2,9кг на разрыв
Протестировав я остался доволен, и позже взял еще две катушки лески потолще. Самой тонкой (0,04мм) не было, а так и ее бы взял.
Леска оказалась действительно тонкая. Прикидывая на глаз и по заполнению, шпули леска диаметром 0,05мм примерно соответствует леске PE0,4. Даже на шпулю Daiwa 2506 потребовалось намотать много бэкинга.
Первое что нужно сказать об этой леске она шестижильная. Интригует? Настолько тонкая леска и более 4 жил! Мы больше привыкли к восьмижилкам. Следующий факт — даже среди дорогих «японцев» это встречается редко. В основном восьмижилки оканчиваются на PE 0,6. А тонкие шнуры делают из 4 жил.
Тут сделаю небольшое отступление касательно техпроцесса изготовления лесок в общем. Каждая жила не цельная, а в свою очередь состоит из множества филаментов — тончайших нитей. И так делают все плетенки, т. к. это касается исходного материала из которого их изготавливают — сверхвысокомолекулярный полиэтилен высокой плотности. Могут различаться техпроцессы в зависимости от фирмы изготовителя волокна и торговые названия этого волокна, но исходный материал одинаков. Причем фирма изготовитель волокна и фирма владелец брэнда лески, скорее всего, будут разные. Слишком большой разрыв в типах бизнеса.
В случае Power Phantom UL торговое название материала Dyneema. Владелец ТМ голландская фирма.
Интересно, что на коробке указана даже марка волокна, из которого сделана леска — SK65. Такое откровение встречается крайне редко. Как правило, на упаковке можно найти все что угодно в духе «супер», «хай грейд», «100%» и т. п., кроме реальных данных. Тут же все по честному. Хотя конечно и маркетинговой чепухи на коробке тоже полно. Куда же без нее.
На коробке заявлена страна производитель Германия. По штрих коду пробивается США. «Почему так?» — после публикации этого обзора, у читателей возник логичный вопрос и сомнения. Я задал этот вопрос дистрибьютору. Цитирую что мне ответили: «Это не американский, а наш внутренний штрих-код. Мы его отправляем на завод в Германию и они уже помещают его на упаковку». На коробке указан завод-производитель. В сети его можно найти.
Но вернемся к нашей леске. По структуре она практически не отличимая от восьмижилок. Такая же мягкая и гладкая.
На новой леске 0,05 мм я протестировал различные узлы, выбирая наиболее подходящий и заодно измеряя разрывную нагрузку. Кстати, на коробке рекомендация использовать гринер. Мои измерения показали лучший результат на узле двойной клинч. Не далеко от него отстал двойной гринер. Разница в десятках грамм. Это в пределах погрешности моих измерений. Двойной клинч мне более привычен, поэтому я использую его с этой леской. Нагрузка на разрыв в моих измерениях с узлом двойной клинч составила от 2,18 кг до 2,46 кг. Это очень хороший результат.
Леска выпускается в двух цветах зеленый и желтый. В реале зеленый не совсем такой. Он скорее зелено серо бирюзовый. А в процессе эксплуатации зеленого в нем становится все меньше, и он скорее напоминает серо бирюзовый. Желтый очень яркий и заметный. Отличный вариант цвета там, где нужно отслеживать проводку по шнуру. Например, на джиге такой цвет будет полезен.
На воде шнур себя ведет предсказуемо. Никаких внезапных порывов в произвольном месте замечено не было. Однако, из-за того что шнур очень мягкий и нежный он плохо переносит контакты с абразивами или ракушкой, которая его режет при малейшем касании. Ну, это не удивительно. При такой толщине любой шнур спасует.
Мягкость имеет свои плюсы. Шнур показывает отличные данные в кастинге. Летит с ним отлично. Через кольца проходит без шума.
Размотка шнура 105м. чего более чем достаточно на УЛ.
В общем, весьма неплохой шнур за умеренные деньги. Я остался доволен и могу рекомендовать его своим читателям. По соотношению цена-качество это пока лучшая что я пробовал среди УЛ плетенок.
Комментарии и отзывы 111
Не куплю из принципа... Не вижу смысла...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я расстроился Так в принципе или из-за смысла?
И так, и так... Чисто маркетинговая статья непонятной маркетинговой нитки... Ну или 4, или 8... ну там конкуренция, а ту опа... 6... ... Обязательно клюнут... Объемы продаж очееееень низки... Все дебилы на Санлайне сидят...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А если по существу?
А по существу я лучше почитаю ваш отчет после года использования... А еще лучше после намотки на эту шпулю допустим хотя бы Sunline Super PE #0,6... как-то так... Аргументируя дальность и чуйку... И да, можно Наутилусы взять бюджетные, там у них даже 8-ки есть. Сравните?
Пользую. Но её нет тоньше #0,6. А те, что тоньше 0.6 у Sunline стоят значительно дороже. И не такая она гладая
fishing-price.r...5136.html Хороша? Ну тут по диаметру лоханулся, но факт цены и 8-ми прядей... Это как у вашей... Или 3 штуки отдать за фирму или меньше. Намного. Меньше...
Nautilus я не пользовался и ничего не могу сказать.
А по существу — те же проблемы, что и у прочих классических ниток из динемы в малых диаметрах. К тому же в то, что она шестипрядевая в диаметре 0.05 мм (тоньше в продаже не видел) я не верю. Если даже гранды отрасли шнуры тоньше #0.4 делают четырехпрядевыми. Чтобы не было вопросов — такой шнурок у меня есть и я им ловлю. Шнурок да и шнурок — плоский и мгновенно поблекший на рабочем отрезке, впрочем как и пауэр-фантомы. Ничему не замена и не альтернатива — просто вариант для ограниченных в средствах рыболовов.
Вера дело субьективное. Объективно реально тонкие.
Верю. Примерно так fish-hook.ru/po...os/41066/
Можно заказать фотки на электронном микроскопе, если готовы скинуться. Я закажу. Есть сейчас эти шнурки 0,05; 0,07 и 0,09.
Парни, насчет растяжимости и чуйки. Есть материал из которого сделана плетенка. Если мы говорим о материале, чистом без примесей, то это сверхвысокомолекулярный полиэтилен высокой плотности. Есть такая техническая хрень, называется растяжение до разрыва. Для Dyneema мне удалось найти это значение в сети. Оно составляет 3-4%. Так вот к чему я. Делают все из одного материала. Бывает плетут еще что-то добавляя. В итоге растяжение готового материала будет разное. Но если он чистый, то все будет примерно одинаково. И как это вы руками сможете отпределить чуйку если сделано из одного материала на молекулярном уровне, если даже значение 3-4% едва уловимо руками???
Фото крутой кати УЛ-овского размера с вашей плетней? Всегда говорил и говорю, люди не дебилы и в чудеса не верят, ну кто в теме, не бывает стоимостью 600 по качеству как 3000... Ну не бывает... Я вообще не помню, чтоб кто-то такое вообще мотал... Ну не мотают. Не российский брэнд, не катит он... Почему? Дебилы... Жертвы снобизма...
Подводя итог... Ну плохо она продается, мы же не виноваты... И сразу ваша статья вбрасывается... Как обычно... А потом хоть трава не расти... Вы свою задачу выполнили...
Это как вы такие выводы из нашего обсуждения сделали?
6-ое чувство... Всё Лаки Крафт да Лаки Крафт. А тут занесло...
Так бы и сказал сразу, что это личное. Чувак, ну что тебе еще сказать?
Если Power Phantom XLT реальный конкурент РР — ввиду крайне нестабильного качества даже тех шнуров, что на зарубежных интернет магазинах покупались, то ультралайтовая версия шнура мне напомнила Salmo Elite Braid пятилетней давности. Завышенный «диаметр» (хы-хы-хы, как посчитать диаметр прямоугольника в сечении), плоская. Для воблеров, колебалок, поводковых — сойдет, для мдж пока не распробовал — всего 3 рыбалки отловил.
XLT не пользовался. У технарей для нитей есть очень хорошая мера — линейная плотность. При одинаковом исходном материале легко можно делать сравнительные. Но то для технарей. К сожалению потребителю такую инфу никто не дает для плетенок. Мужиков считают глупее женьщин . Им для колготок указывают den Что по существу тот же показатель. Я давно не ориентируюсь на толщину указанную в мм. Только условные PE япошек адекватные.
P.S. Шнур за 800 рублей на шпуле катушки, дороже шнура в 15 раз — это круто! Я этот шнурок определил сначала на MX Revros 2004, потом выселил до поры до времени Balzer Metallica 1000, если куплю Phantom XW1520 будет жить там, не куплю — определю на Stinger Invader 1500.
Да пофиг, чувак. Куда хочешь туда и мотай. Я бабло на второй Exist скопил до кризиса, продав несколько катушек подешевле. А теперь су@а сижу локти кусаю, т. к. не успел купить его до повышения бакса.
Системная ошибка: шнур без катушки нафиг не нужен, а шнур эконом класса уместен на соответствующих по цене катушках. Есть проверенные варианты бюджетных УЛ-катушек и вот с ними было бы интересно. Ничего не имею против ни против Вас лично, ни против шнура, но бурю вызвало бездоказательное «лучшее соотношение цена/качество».
Если не секрет, то какой период времени и с какой интенсивностью использовали этот шнур?
Я пользуюсь тем, что соответствует моим ожиданиям и требованиям. Среди бюджетных катушек нет аналогов Luvias 2506 по целом ряду характеристик, к сожалению. Я бы хотел вместо него на УЛ Exist опять же по ряду причин. Шнур в данном случае на мой взгляд по соотношению цена качество меня устраивает и среди УЛ шнуров по этому показателю я не пробовал лучше. Конец сезона. 4 рыбалки. Рыбалки голавлиные на вертушки, колебалочки, крэнки, миношки.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Акцентирую внимание на одном аспекте, связанном со шнуром. Чем мягче шнур, тем более высокие требования к качеству укладке и работе ролика ЛУ. Дешевые катушки, в данном случае, зло для мягких шнуров. Они убивают его если не сразу, сбросив мохнатую петлю, то постепенно из-за поганого ролика ЛУ. Одно дело, когда петля из жесткой плетенки, и совсем другое, когда она мягкая 6-8 жилка. Распутать петлю мягкой плетенки в разы сложнее. Говорю это основываясь на собственном опыте и собранной статистике. Бывает, человек берет дорогую восьмижилку. Мотает её на убогую катушку. Через пару дней приходит в магазин со словами «шнур г@вно, он бородит, верните бабло». Хотя сам дурак. Я когда работал в магазине, обязательно интересовался какая у клиента катушка, до того как рекомендовать ему дорогущую восьмижилку. Так что с точки зрения шнура, чем дороже катушка тем лучше.
Еще из практики. У меня две катушки Luvias 2506 07 и 12 годов. Сравнивали работу ЛУ. Оказалось что ЛУ на лувике 12 года работает намного лучше. Эффект скручивания лески на нем менее выражен. Так что даже у дорогих катушек есть разница. С уважением!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Популярно... Для простафферов... Есть ник Слиппер — Денис Вихров, классный парень, всегда его смотрю, живчик что дадут ему в руки, тем и ловит, сейчас новую ВИВО ЕХ засветил, я аж заинтересовался, жду выставки... Ловит палочками от ого-го до старья... Но цикл передач один и сразу понятно, что за старье в продаже толкается или встало в продаже ... Но Дэн красавец... И остатки можно слить... И у вас такая же ситуейшен... То брендированныйц донельзя Лаки Крафт везде, то — оп, бюджетная нитка... Да хоть убейте меня, но я скажу, что у оптовика её видать уже залежи...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Не в курсе что там у оптовика. Мне это не интересно. Чувак, спроси прямо.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Прямо? Я как живущий на окраине, в Якутске, в дебрях России не куплю её. Лучше переплачу. Вот и всё... и буду счастлив с Санлайном...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Или Sunline двигаешь. Грязный маркетинг, чувак.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Кому? Тут на 1 кв. км. даже одного человека нет... И те ловят китайскими Крокодилами... если только себе...
Посчитаем это риторическим вопросом
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Браво, Алексей!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Sunline путевые шнурки. Я не говорил про них ничего плохого. У меня полно этих шнурков. Small Game юзаю. Но дорог он стал очень. Ты чего так напрягся? Грязный маркетинг до добра не доведет.
Я честный юзер, в том году купил 5 бобин Санлайна. И доволен. Недоволен одним Варивасом. Это 6-ая бобина... Я тут не продвигаю на Севере, я юзаю...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А ты думаешь мы тут за компом только сидим? Так, чувак, гони обзор по твоим 5 бобинам.
Легко... Завтра на главной... Как раз выходной
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну вот. Будет интереснее. Только давай кроме «супер шнур остальные г@вно» чего-то объективного напиши. ОК?
Ага. Может даже сегодня вылезет, 6 часов разницы вперед Москвы живу щас и сяду писать.
Ну вот и славно! Главное мотивация
С интересом почитал статью, но коменты тоже стоят внимания. Таких ниток я не видел и ближайшее время на Украине не увижу, а так бы покрутил бы в руках. У нас из бюджета есть Шнур Select Master PE 150m побивает все рекорды продаж цена за штуку около 7,5 долларов и в рекламе не нуждается. Если чуть лучше гамна, то покупатель его найдет.
И есть советы для украинских бюджетных ультралайтчиков? Я себе купил на УЛ шнурок такой же как и вся моя УЛ-снасть — «напопробовать». На метры продают выдавая за Беркли Кристалл по докризисным ценам. В магазине тонким казался, а покидал — крутится зараза, и по сравнению с Санлайном Пе (тоже какбЭ бюджетным), которым пользовался раньше, — не то пальто.
Вот сейчас задумал себе (надеюсь к весне) более менее толковый микроджиговый комплект. В такой бы теме с удовольствием бы хотел увидеть реальные советы по УЛ-шнуру (и естественно, не с космическими ценами).
Игорь, я на УЛ не ловлю, поэтому ничего посоветовать не могу, я пользую минимальный размер #0,8 на меньшее пока не перехожу. Последнее время очень нравятся шнуры YGK да и цены у них вкусные.
Ну здрасти Константин...
Интересно, спасибо!
Только вот на фото на шпуле шнурок кажется каким-то ворсистым? Это действительно так?
Не за что! Фотку я не редактировал. Сейчас макро с БУ шнурком сделаю и выложу.
Резкость на максимум выкрутил
Здесь вроде гладкий.
Вот еще фотки нарыл. Шпюля дайва 2506 с бэкингом до намотки плетенки и после намотки Power Phantom UL 0,05 мм всех 105м.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А здесь ворсистый!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Саша, не ворсистый, а волосатый шнур!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Волосатый — это не шнур, а Снегур!
вот именно на такой ответ я и рассчитывал! А Волосатый Снегур это уже дедмороз с ФХ!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
«Очень уж на нашего Буншу похож» — fish-hook.ru/po...os/42501/
Так не может быть Нет не ворсистый.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Смотрел на эту нитку год назад или меньше, но не решился , остался доволен другой.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Правильной дорогой идете, товарищ
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Бэз сомнения
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Не понимаю, а отчего в комментах сыр-бор? Давайте каждого, кто хоть заикнется о любом плетеном шнуре начнем гнобить! Ну не купит кто-либо определенную марку шнура — флаг в руки и паровоз навстречу. Зачем «из принципа» кого-то об@ирать?
У меня сейчас нет (и в обозримом будущем не будет) шнура тоньше, чем #0,5. А надо бы. Лично я бы попробовал вышеупомянутую нитку. Иначе мне надо будет что-то придумывать с моно.
Ну и кроме того — со временем любой, самый гладкий и стойкий шнур становится лохматым. Какой-то сразу, какой-то попозже.
И насчет предположения, что вещь за 800 рублей не может быть лучше, чем за 3000 тысячи. Это когда как случается. Не о снастях, но всё же! Лет десять назад мне довелось столкнуться с одним китайским изделием, а именно — автонавигатором. Три идентичных экземпляра, как по железу идентичных, так и программно, продавались по совсем разной цене: L-501 — 67$, он же, но под названием Element T — 140$, он же, но под названием Glauf — 225$. О том, что китайцы на любую партию от 20 шт готовы сделать любую упаковку под любыми логотипами — я молчу. Так что иногда 800 рублей и 3000 вполне равноценны. И дорогое — не всегда хорошо. И дешевое — не всегда плохо. Мне же посоветовали пустяковую катушку разового употребления, чтоб не жалко на море было убить ее.
Да, если что — я ничего не продаю. Только покупаю.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
По шнурам ваше сравнение не катит... Шнуры за 3000 всегда будут отличны от шнуров за 800. А сыр бор вот из-за этого:
Не нужно рекомендовать.
Да есть лучше шнуры и они дороже.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Тут проще. Человек всегда постил нифига не бюджетный Лаки Крафт, я понимаю, что это хорошие приманки, ну это его дело, как например Старков, офлицо Лаки Крафта в России, он на бюджет не опускается именно поэтому, но по бренду все разжует, а тут человек сразу упал после бренда на бюджетный шнур... Ну мы же не идиоты... Посмотрите его посты, кликнув на ник... А тут новое задание. Здесь могут прочитать простафферов... И не более... Их море... Но доверяют себе и бескорыстным пользователям приманок, шнуров, спинов, мы тут простые люди с разным опытом...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Леш, не забывай, что большинство спортсменов — на спонсорском контракте, который отрабатывать надо. По жизни оно понятно, но вот писать обзоры «хозяйской продукции» можно совсем по разному. Можно упомянуть об узких местах, и тут же предложить варианты использования их нивелирующие.
Паша (Tracker) тоже, судя по всему, контракт с JS получил — во всю продвигает их совсем уж недешевую продукцию (их топовые палки совсем чуть дешевле преславутой Бранзины -РРЦ от 46-48 кило, но для большинтсва — просто дорогущий кот в мешке). Ему тоже наше «фи» выскажем?
Ну да... Пашу давно читаю. И на русфишинге... Ну я не люблю отработку заданий... У меня нет спиннингов одной фирмы... У очень многих тоже, мы экспериментируем за свои деньги... Бывает удачно, бывает нет... Но бесплатно... В плане спонсоров...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Lusoxman Нужно было писать так много? Так бы сразу и сказал что профи не доверяешь. Кратко и всем понятно.
P.S. Обзор видел. Спасибо!
Федор, я могу вспомнить из тонких и относительно недорогих только Момой Джиглайн петроканатовской размотки: катушка 150 м, но вдвое дороже относительно пауэр фантома УЛ. При относительном диаметре 0.06 (тоньше для 4 прядевого плетения в серии Ультра у них и нет) разрывная 4.8 кг petrokanat.ru/catalogue/. Вот если бы их сравнили в лоб, то можно было и спокойно читать про лучшее соотношение цена/качество. В принципе я собирался брать этот Момой, но в последний момент плюнул и решил устроить «пир во время чумы» — взял Варивас Лайт Гейм #0.3 (причем поспешил с покупкой и лопухнулся: купил уже по цене 2016 г — рублей на 800 дороже, ценник уже поменять успели).
Парни, хотелось бы услышать объективные мнения по шнуру.
Куплю, наступлю на горло себе ведь знаю же, что обожгусь... а может взять. И пох на свои деньги. Короче, у меня две корзины скомпонованы, добавлю. Из принципа. Вы своей цели добились... Именно в таком диаметре. Потом напишу.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я не ставлю своей целью покупку читателем того, что я обозреваю. Хорошо это или плохо, говоря о предмете, это только мое личное мнение о нем, или твое лично. Гораздо важнее и информативнее объктивные данные. Я имею ввиду то, что можно проверить объективно, на основе общеизвестных параметров, физики. У тебя личная неприязнь и нет ничего из объективного, чем бы ты мог опровергнуть мои доводы.
Однако, можно подтасовать и объективные данные, редактируя фото например или просто наврать о результатах измерений. Человек, имя которого никому не известно, за деньги пойдет на все, что угодно. Он ничего не потеряет. Его никто и не заметит. А тот, кто постоянно на виду — стоит один раз «обоср@ться» будут помнить всю жизнь. Никто из адекватных людей не будет пачкать из-за копейки свое имя, которое заработано огромным трудом.
Открою один секрет. Спорт никому, запомните это, из оптовиков не нужен в нашей стране. Рыболовный спорт в стране держится на голом энтузиазме спортсменов. Даже на Чемпионаты Мира за свой счет. Кроме спортсменов куча людей, которые зарабатывают куда больше на сотрудничестве с оптовиками.
Начнете приводить пример с проанглерс? Вот дескать они бабло рубят. Там такие затраты времени и сил, что только люди уже при бабле могут постоянно выступать. В США всем спортсменам, попавшим в финал, платят деньги организаторы. У нас получает нормальные деньги только тот, кто выиграет. Это 1 из 30 человек. Ну тут хоть что-то делается. Про официальный спорт я вообще молчу. Денег и заинтересованность спонсоров нулевая и при этом огромное количество бюрократических процедур. Кто хоть раз получал какую бумажку разрешительную у наших гос бюрократов, тот поймет. Ты даже все сделаешь по процедуре, а тебя развернут. Просто ты не понравился чинуше. Я когда КМС получал, дело почти до суда дошло. Я полгода бился с бюрократами. Потребовался спортивный адвокат. Когда они поняли, что я их в покое не оставлю, только тогда типа сжалились надо мной.
Оставь спорт в покое. Тут нет денег. Тут ты только можешь понять у кого длиннее.
А мне проще, я северный фанат спиннинга за свои деньги... Зачем мне напрягаться, если сезон короткий... Но на форуме как-то... Не знаю... Мы разные люди с разными взглядами... Бывает...
У тебя только субъективный взгляд. Если изначально ты не воспринимаешь меня, то при чем тут объект моего обзора? Я же сразу спросил «напиши прямо, что не так». Объективности в нашем с тобой диалоге с твоей стороны чуть бы побольше. И все будет ништяк.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ребята вставлю свои 5 копеек.
1. Касательно различных взглядов на один предмет — два, три да хоть 10 человек смотрят на один и тот же шнур по своему и все, 100% все взгляды субъективны, каждый рыболов имеет свои предпочтения и любая категоричная фраза может у разных индивидуумов, в разной степени тяжести «резануть ухо». А от степени тяжести зависит реакция на предмет обсуждения. Мне кажется любой автор, написав обзор, по любому сталкивается с различным градусом сопротивления. Кто то вообще не понял о чем речь и вставил с будуна матюк, кому то понравилось и он выразил свое восхищение, а в большинстве своем если обозреваемый продукт редкость или один из сотни аналогов то категоричная информация о «супере» естественно вызывает недоверие, и это нормально. Сопротивление новизне как сопротивление изменениям это природная реакция, это естественно. Я думаю, я сам стараюсь поступать так, если меня не поняли, я пытаюсь обосновать и объяснить свое мнение, даже если на это уйдет уйма времени. Ведь диалог это здорово и в спорах рождается правильная истина.
2. По поводу вранья... Различные авторы, подавая информацию, основываются на своих личных ощущениях, а искажая информацию автор преследует, в любом случае, свою цель. А их может быть всего две: приукрасить и выдать желаемое за действительно или уменьшить достоинство. И в том и в другом случае это ложь! Каковы бы цели не были! Читатель, интересующийся темой, в любом случае будет верифицировать поданную информацию основываясь на своем опыте и знаниях. И чтобы правильно провести верификацию необходимо задавать вопросы. И они всегда звучат на Фиш-Хуке. Это нормальный диалог, это правильный диалог. А ложь она присутствует в нашей жизни повсеместно и ежедневно мы с ней сталкиваемся, да в том же рыбацком магазине продавец на % такие тирады поет новичкам, я был свидетелем одной сцены и мне стало жаль новичка — пришлось объяснить «крупному специалисту» куда ему идти. А врач в больнице, когда говорит умирающему больному, что все будет хорошо тоже врет, в этом случае ложь это хорошо или плохо?
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Сильно
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Не смог прочитать С «верификацией» круто
Пол Экман в помощь очень интересные книги пишет, мне в работе очень-очень пригодилось.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну все верно сказали.
ИМХО думающий человек просматривает разные отзывы. И в итоге сам в состоянии разобраться суммируя и делая выводы. Я обычно так поступаю, когда выбираю то, о чем сам не могу сложить свое мнение сразу. Лично мне больше интересны обоснованные логичные выводы. А не просто: «этот бери, он самый лучший». Я спрошу почему человек так считает. Послушаю как он строит свои доказательства, логичны ли они. Насколько они соответствуют моим собственным знаниям. Строясь на этом простом логическом правиле, думаю, нужно обзоры писать и строить обсуждение по обзорам.
Тут вот куча мнений в пользу Sunline. Я тоже считаю эти шнурки путевыми. Но это же не значит что другие плохие и в частности предмет моего обзора. Собственно, и на Sunline есть негативные отзывы. Один чувак даже видео снял. Он был очень недоволен качеством Super PE
Я же могу сказать что у Sunline нет шнура такой толщины шести или восьмижильного и за те же деньги как Power Phantom UL. Поэтому логично парни вам, тем кто сразу привел тут в пример Sunline, задать вопрос: «И что Sunline?» Приведите примеры конкурентов для Power Phantom UL хотя бы по цене. Хотя бы приведите пример одной тонкой такой шести или восьмижилки за те же деньги. Потом посмотрим какие у них характеристики на разрыв износ и т. д. Вот это будет интересно всем. А Sunline в данном случае отдыхает, как доказательный логичный пример.
Сергей, я думаю вам не удастся переубедить почитателей Sunline попробовать или перейти на Power Phantom UL, даже если вы будете приводить реальные аргументы. Точно так же меня пока никто не убедил купить шнур от Sunline, я реально мало буду слушать аргументацию, потому что встреченные мной на берегу рыбаки не хвалили Sunline (он у них был намотан), а это реальный тестдрайв с воды. Вместе с тем мне это не мешает внимательно читать отзывы по этому продукту, да и интересно посмотреть на новинки 16 которые КК описАл.
У каждого рыбака своя правда и свой гигантский трофей
хорош бухать
Я только начал
Коментарии удалили не понял, что происходит
Не стоит писать комментарии про соседние посты, они не всем могут быть понятны (польский силикон).
Значит мониторим, понял. Спасибо за инфу.
Думаю адресат поймёт, а если нет можно и объяснить потом. Это ведь комментарий, а тема любая может быть.
Душа бажає свята.
Спустився вуйко з полонини
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Я смотрю на обзоры, а не на личность. И не люблю холивары... Я просто ловлю и пишу, что думаю...
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Объективных данных у меня нет, так как нет средств объективного контроля — приборов соответствующих. Отловил с этим шнуром 6 рыбалок в основном мдж и 3-х граммовый дропшот. По сравнению с Yamatoyo Sheller Resin #0.4, использовавшейся сезон, чуть меньше парусность, но шнур новый и что он будет собой представлять хотя бы к середине сезона 16-года — хз. Даже корректное субъектиное сравнение сделать не могу, поскольку только одна рыбалка с совершенно новым шнуром была в привычной акватории, все остальные были в совершенно других условиях. Да еще и в глухие зацепы не влетал. Но для своей цены шнур неплох по первым впечатлениям. Но скорее всего буду его использовать с микро-воблерами весом до 3-4 грамм. Для мдж он толстоват, если сравнивать с... ага в 4 раза более дорогим Varivas Light Game 0.3.
Спасибо!
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Вообще по барабану, для меня плетня — просто плетня. Не могу за нитку отдавать стоимость катушки, тем более это расходник. По поводу бренда в обзоре, не люблю фейки, когда под что-то косят, в Германии такую не знают. Предпочту недорогую Sunline.
У Sunline нет тонких недорогих. Самая тонкая из недорогих PE 0,6 Еще обратите внимание на стоимость метра, если будете выбирать размотку среди дорогих шнуров Sunline.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
Ну это же не Германия, а просто Китай, есть шанс на Али найти такую же дешевле.
Дайте подтверждение, что это Китай.
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
А вам не все равно? Перехожу на google.com именно на com, автоматом бросает на русский, снизу справа перейти на COM. Возможности расширяются, поисковик ищет товары за пределами России, не нахожу такую плетеночку, добавляю в поиске site:de (для поиска в домене), ничего нет... В Китае возможно купить в другой упаковке, это мои предположения.
Несколько странный вывод, не логичный. Из-за того, что нет в поисковике в зоне de позвольте усомниться, что он произведен в Китае
Раз пошла такая пьянка... Я задал этот вопрос дистрибьютору.
Нормальный вывод, если все ссылки по товару только в зоне ru, а товар позиционируется как немецкий Нитка может и хорошая, но зачем вешать лапшу про Германию?
Цитирую что мне ответили: «Это не американский, а наш внутренний штрих-код. Мы его отправляем на завод в Германию и они уже помещают его на упаковку.»
Видеть результаты голосования (кто как голосовал) могут только пользователи с рейтингом выше 20 .
На коробке указан производитель. В сети его можно найти. И штрих код еще кину.
Действительно есть такой производитель, только нет этого продукта на сайте, у Германии код на 40, 00 Северная Америка вроде. В общем непонятное что то, ну да Бог с ним, есть и хорошо. А бумага все стерпит.
Это все, что я смог найти чтобы не быть голословным. По качеству точно не Китай. Хотя кто его знает. Китай не стоит на месте. Например, самые дешевые катушки Daiwa давно уже не в Китае собирают.
Я лично не знаю точно откуда. Могу только судить по каким-то признакам, которые я привел в обзоре. Откуда вы знаете?
Комментирование доступно только авторизованным пользователям.